中国绿色时报/2007年/11月/30日/第004版副刊人物生态文明建设专家访谈生态文明建设的核心是统筹人与自然的和谐发展访中国工程院院士李文华本报记者曹志娟核心观点： 1.生态文明建设的核心是统筹人与自然的和谐发展，建设生态文明要遵循可持续发展的原则2.以培育和保护森林生态系统为主的林业生态实践为建设生态文明社会提供了环境基础、物质保障和文化支撑3.建设生态文明要着力解决好生态建设中的经济外部性和公平性问题，在全社会树立一种生态有价、资源有偿的理念，建立一套完善的核算体系和补偿制度专家小传：李文华，中国工程院院士，国际欧亚科学院院士，现任中国科学院地理科学与资源研究所研究员，中国人民大学环境学院名誉院长，中国生态学会名誉理事长，中国林学会副理事长。
在国家林业发展、自然保护区管理、生态省、生态市建设等战略研究和政策制定方面，发挥了重要的作用。
曾担任联合国《人与生物圈计划》(MAB)国际协调理事会主席以及国际科联(ICSU)等多个国际组织大型合作研究和咨询项目的首席专家，发表论文150余篇，专著14部，主编资源生态方面的系列专著40余部，获多项国家和省部级科学奖励。
生态学家、中国科学院院士李文华长期从事森林生态、自然保护和农林复合经营方面的研究，对生态文明建设有深入的思考，多年来为倡导生态与经济协调发展奔走呼吁。
日前，就生态文明的内涵、建设生态文明的意义和林业生态实践在生态文明建设中的作用等有关问题，在中国科学院地理科学与自然资源研究所，李文华院士接受了记者的采访。
生态文明的意义及内涵记者：党的十七大提出建设生态文明的要求，作为一位森林生态学和自然保护方面的专家，您怎么看?李文华：建设生态文明是中国共产党顺应中国经济社会发展的需要适时提出的发展战略。
这些年来，我国经济增长迅速，但经济发展很大程度上是以消耗资源和破坏生态为代价的。
生态问题已经严重到影响经济发展的质量和广大人民群众的生活和身体健康。
党中央及时提出建设生态文明的发展战略，这是总结多年来经济社会发展的经验和教训得出的正确结论，是对可持续发展问题认识深化的必然结果，是立足现实、着眼长远作出的必然选择。
记者：生态文明作为一种新的更高级更复杂的文明形态，内涵极为丰富，请谈谈您的思考。
李文华：生态文明是由生态和文明组成的复合概念，是指人类遵循人与自然和谐发展这一客观规律而取得的物质与精神成果的总和，是对人与自然关系发展历史的总结和升华，其核心思想是统筹人与自然的和谐发展。
生态文明是物质文明、政治文明、精神文明在自然与社会生态关系上的具体表现，它包含四个层次：意识文明、行为文明、制度文明和产业文明，具体表现在管理体制、政策法规、价值观念、道德规范、生产方式及消费行为等方面的体制合理性、决策科学性、资源节约性、生活俭朴性、行为自觉性、公众参与性和系统和谐性。
建设生态文明，既继承了中华民族的优良传统，又反映了人类文明的发展方向，其目的是通过影响人的价值取向和行为模式，开启一种融合东方“天人合一”智慧的生态境界，形成一种健康文明的生产方式和消费模式。
记者：您刚才着重强调了人与自然的和谐，统筹人与自然的和谐发展，其主动权在于人类自身，那么，我们如何协调与自然的关系呢?李文华：要协调人与自然的关系，必须遵循可持续发展的原则，树立人和自然平等的观念，这包括：一是人与自然和谐的文化价值观。
树立符合自然生态法则的文化价值观，体悟自然是人类生命的依托，自然的消亡必然导致人类生命系统的消亡，尊重生命、爱护生命并不是人类对其他生命存在物的施舍，而是人类自身进步的需要，把对自然的爱护提升为一种不同于人类中心主义的宇宙情怀和内在精神信念。
二是生态系统可持续前提下的生产观。
遵循生态系统是有限的、有弹性的和不可完全预测的原则，人类的生产劳动要节约和综合利用自然资源，形成生态化的产业体系，使生态产业成为经济增长的主要源泉。
三是满足自身需要又不损害自然的消费观。
人们的追求不再是对物质财富的过度享受，而是一种既满足自身需要、又不损害自然，既满足当代人的需要、又不损害后代人需要的生活。
这种公平和共享的道德，成为人与自然、人与人、人与社会之间和谐发展的规范。
林业在生态文明建设中的作用记者：以培育森林资源和进行生态建设为主要任务的林业，是协调人与自然和谐发展的关键和纽带，在生态文明建设中，林业将发挥怎样的作用?李文华：生态文明社会是一种理想的社会形态，其表现形式为：生产发展，生活富裕，生态良好；经济与人口、资源、环境协调发展；人与自然和谐相处。
森林生态系统的服务功能对维护地球生态安全、促进人与自然和谐发展具有十分重要的意义，也就决定了林业在现代社会发展中的重要地位。
林业是一项重要的公益事业和基础产业，承担着生态建设和生态产品供给的重要任务，党中央、国务院在《关于加快林业发展的决定》中指出：“必须把林业建设放在更加突出的位置。
在贯彻可持续发展战略中，要赋予林业以重要地位；在生态建设中，要赋予林业以首要地位；在西部大开发中，要赋予林业以基础地位。
”这是对林业重要性的准确判断，预示着林业在未来经济社会发展中的地位将越来越重要。
林业以培育森林资源、保护自然生态系统为主要使命，是生态建设的排头兵，在生态文明建设中将发挥巨大作用。
具体而言：林业通过生态建设，建立完善的生态体系，能够为生态文明社会提供良好的生态环境基础；林业通过发展生态产业，建立发达的林业产业体系，满足人们对生态产品的需求，为生态文明社会提供坚实的物质保障；第三，林业通过建设繁荣的生态文化体系，唤起人们的绿色意识，促使人们形成尊重自然、与自然和谐共处的世界观和价值观，为生态文明建设提供厚重的文化支撑。
记者：在一般人看来，生态与经济之间存在着不可调和的矛盾，是个两难选择，我们如何处理好二者之间的关系?李文华：把生态与经济对立起来是一种错误的观点，不符合生态文明的理念。
在生态文明社会里，发展经济与保护生态是紧密相联的，在保护生态的前提下发展经济，在发展经济的基础上改善生态。
在生态文明建设中要树立以人为本的观念，为了当地发展和老百姓致富，不考虑经济，侈谈生态，无法鼓励老百姓参与生态建设的积极性，生态建设只能停留在口头上或纸面上；只考虑经济发展，不考虑生态和资源的承受能力，这种发展也必然是不可持续的，迟早要遭到自然的报复。
因此，要更新观念，向生态要经济效益，将保护生态与发展经济有效地结合起来。
我刚从河南云台山回来，那里过去比较穷，乱砍滥伐现象经常发生，如今依靠森林资源搞生态旅游，财政年收入在一个亿以上。
观念不同，同样的森林资源，产生的效益就有了巨大差别，生态效益和经济效益得到完美的兼顾，何乐而不为?所以，把生态理念贯彻到经济发展的实践中去，就会收到意想不到的效果。
生态建设中急需解决的问题记者：建设生态文明是个新课题，需要解决的问题很多，从自然保护和生态建设这个角度，您认为，目前，急需解决哪些问题?李文华：当前急需解决的是生态建设中的经济外部性和公平性问题。
所谓生态建设中的经济外部性问题是指经济运行中没有考虑生态和资源成本。
在经济发展中，过分注重自然资源的生产价值，而忽略了其生态价值，尤其是忽略了一个完整的生态系统的生态服务功能。
忽略的结果是，在经济增长方式上，我们采取了粗放的、以过度消耗自然资源为前提的增长方式；在对待自然的价值观上，我们采取的是粗暴的无偿占有的态度，因而造成了资源的巨大浪费和生态环境的急剧恶化。
比如，森林作为一种可再生的自然资源，它不仅具有直接的经济价值，还有重要的生态价值和文化价值。
现代林业认为相对于森林的生产价值，森林生态系统的服务功能创造的生态价值和文化价值更高，对社会发展的意义更大。
国际上认为地球森林生态系统所创造的生态价值远远高于木材生产价值十几倍。
但是，这一点至今并没有引起社会的足够重视，有些人认为林业生态建设是赔钱的，国家每年都在投入，收益却不多，其实林业创造的效益在别的行业得到了具体体现，比如林业的碳汇功能，旅游业的收入，粮食的增产，人们的健康等等，但大家没有意识到这是林业的功劳，没有计入林业的收益，这对林业生态建设是不公平的。
记者：您刚才提到了公平性问题，目前，我国在自然生态保护领域，相关经济政策的结构性缺位为生态文明建设设置了障碍，您在多种场合呼吁建立生态补偿机制，在生态文明建设中，这一制度有何意义?李文华：生态文明的基本价值理念是生态平等，这种平等包括人与自然的平等，当代人与后代人的平等，国家与国家、民族与民族、地区与地区、行业与行业之间等的平等。
长期以来，生态无价、资源无偿的观念根深蒂固地存在于人们的意识中，也渗透在社会和经济活动的体制和政策中。
与治理环境污染相比，自然生态保护方面还存在着结构性的政策缺位，特别是相关的生态保护经济政策严重短缺，无法解决诸如森林、自然保护区等领域的生态保护问题。
这种生态保护及其经济利益关系的扭曲，不仅使生态保护工作面临很大困难，而且威胁着地区间和不同人群间的和谐。
比如，我国的森林大都分布在偏远山区，当地人为了保护森林资源，丧失了发展的机会成本，而其他地区的人享受着森林提供的多项服务，却不尽任何责任，这样的“免费午餐”是以牺牲保护者的利益为前提的。
在这类生态保护问题的背后，有一个共同的问题，就是如何在公平的原则下，处理好利益相关者之间的矛盾。
要想解决这类问题，只有建立生态补偿机制，才能调整相关主体生态利益及其经济利益的分配关系，鼓励生态保护行为。
对这个问题，近年来，我国有关部门和各级政府结合自身的特点和需要，进行了一些有益的探索和尝试。
例如，在林业建设方面初步建立了森林生态效益补偿制度，在天然林保护工程、退耕还林工程、重点生态公益林保护等领域分别进行了尝试。
在生态文明社会的建设中，要加快制定相关政策，加强立法，加大补偿的力度和广度，形成一套利用经济杠杆促进生态系统功能恢复和重建的制度。
记者：资源有偿、生态有价这样一种全新的观念如果能够在全社会树立起来，还自然以尊严，还生态建设以公平，人与自然的和谐就一定能真正实现。
李文华：是这样的。
在生态文明社会里，必须转变观念，以新的文明理念建立一套科学的核算体系和制度，让保护者得到补偿，让破坏者得到惩罚，让占有者付出代价，让受益者分担成本，这样才能形成良性的循环，真正实现人与自然、人与人、人与社会的和谐。
浩瀚无垠的宇宙中，地球孕育了神奇的生态系统，孕育了生命这个星球上最美丽的花朵，正是这种强大的生命力使人类历史得以延续、文明得以传承。
绿色是生命存在的基础，尊重生命、保护生态、崇尚绿色，必然成为衡量人类文明程度、进步程度的标志，而只有人们都意识到了如何尊重生命、保护生态、爱护绿色，并有相应完善的制度作保障，人与自然和谐的生态文明社会才能最终实现。
