IT治理不走寻常路——吴正宏谈中石化渐进式IT治理
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ｅｎｔ 理 Ｔ治理
不走寻常路 吴正宏谈中石化渐进式ＩＴ治理
从２００３年系统接受ＩＴ治理的概 念，到今天的活学活用，与大部分 ＣＩＯ一样，中石化信息系统管理部副 总工程师吴正宏也经历了由接触到了 解，再到熟悉、应用的过程。 必须学 会了学明白了再用到企业的ＩＴ实践 中，不能生搬硬套，因为这些理论并 不是为某个企业量身定做的，它本身 具有一定的可剪裁性，讲的是企业ＩＴ 建设运行维护中一些共性的东西，要 根据企业特点对其进行剪裁，去消化 成具有自身特性的东西。” 随着ＩＴ人员对ＩＴ治理的剪裁与 消化吸收能力不断深入，ＩＴ治理的 内容不断被量身应用到中石化的ＩＴ 实践中。ＩＴ治理在中石化 越用越广，中石化的ＩＴ建 设路也由于ＩＴ治理理念 的引入越走越宽。 Ｑ：在ＩＴ治理的应用 过程中，有的企业将其当 作一个具体项目去做，有 本刊记者吴以四 的企业采用渐进式的方式进行，您 觉得哪种方式更适合中石化？ 不管是什么新的概念，我们都 必须首先了解有这个东西，然后才 会有需求，对于ＩＴ治理也是这样。 ＩＴ治理的概念我们是０３年开始 接触的，但是ＩＴ治理方面的工作并 不是０３年才开始做，可以说一些工 作自从有了ＩＴ，我们就一直在做，只 是当时还没有ＩＴ治理的概念，也就 不知道这些工作属于ＩＴ治理的范畴。 ０３年接触ＩＴ治理之后，使得我们能 够更好地把这种理念渗入到平常的 工作当中去，这是一个渐进的过程。 有一些企业把ＩＴ治理当作专门 ｌ Ｔ治理在 中石化越用越 广，中石化的ｌＴ 建设路也由于 ｌ Ｔ治理理念的 引入越走越宽。 的项目去做，我觉得如 果企业认为当前需要对 以前的工作进行梳理， 这种做法也是可取的。 但是，如果企业现在并 不需要集中去处理一些 问题，就可以在工作的 过程中逐渐把ＩＴ治理的 思想和理念融入到平常的工作中去， 遵循一种渐进式的改造。我觉得这 是两种不同的模式，各有各的好处， 主要看各个企业在发展过程中具备 什么样的条件，有什么样的需求，并 不能单纯地说哪种模式更好。 从当前的实际来看，中石化适 合渐进式的过程。中石化集团成立 于１９８３年，在大型国企中成立的时 间相对比较晚，实际上中石化集团 ５０信息系统工程ｃｃ ＮＥＷＳ 栏目主持人：吴以四ｗｕｙｉｓｉ＠ｂｎｉ．ＣＯｒｎ．ｃｒ
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中石化制定内控流程不仅是为了满足在美国上 市的萨班斯法案的要求，对于中石化来说这也 是强化公司治理的一个重要环节。 要动一个大一点儿的手术 这种可 能性也是有的。 Ｑ您谈到中石化的ＩＴ治理是一 个渐进持续的过程。也是一个对ＩＴ 工作持续改进的过程。相比于质变 的形象生动，量变式的改进大多短 期内难以感知。您能否举个例子让 这种改进更易于理解？ 改进是一个持续的过程，从我 们做工作的那一天起就在不断改进， 不仅仅是ＩＴ方面，也不仅仅是ＩＴ治 理方面，都是在不断改进的。中石化 从１９８３年成立，１９８４年正式抓信息 化工作，再到１９８６年成立信息中心， 在ＩＴ的组织建设、规范管理等众多 方面 一直在不断根据集团发展状 况进行改进。 比如当时信息中心的建设和管 理没有分开，就像一场足球比赛，既 是踢球的又是吹哨的 虽然信息中心 也分了很多处室，但是毕竟是混在一 起的。随着企业的不断发展，特别是 ２０００年上市以后，整体在信息化方面 投入的力度加强了，ＩＴ资产增加得很 迅速，原来的管理模式明显就不适 应。于是．集团决定把信息中心分成 两部分，进行大的机构调整。我们留 了大概三分之一的人，成立现在这个 信息系统管理部，信息系统管理部作 为机关的一个职能部门，它的职能主 要是管理整个石化系统的信息化建 设。另外三分之二人出去成立一个中 石化控股的子公司，我们叫石化盈 科，专门做信息系统实施 这样就把 实施和管理完全分开了。 但是随着系统越来越大，我们 又在考虑建设和运维是不是要分 开７分开好还是不分开好 什么时 候分开，以什么形式分开，分开后它 们两个之间又是什么样的关系７这 一系列的问题我们现在都在思考。 Ｑ：刚刚您也谈到中石化正在 做的内控流程的制定，内控是很多 海外上市公司为了满足萨班斯等众 多监管法案的要求所做的法规遵从 工作的重要内容，在这项工作中。ＩＴ 部门发挥了什么样的角色，参与了 哪些方面的工作？ 这项工作由中石化的最高领导 主导 各相关的职能部门全部参加 信息化部门在这个过程中主要有两 方面的工作，一方面，信息化相关流 程是内控流程的组成部分之一，信 息化部门需要配合这些信息化相关 流程的制定。另一方面，信息化部门 需要考虑如何用信息化去支撑这些 内控流程，比如现在我们正在做 ＥＲＰ，ＥＲＰ也有很多流程，这些流程 与内控流程如何结合。ＥＲＰ和内控 这两项工作开始的时候是两条线在 做，如何让这两条线在最后重合起 来，都需要信息化部门的参与。除了 ＥＲＰ之外，还有很多流程，这些流程 同样需要ＩＴ的支持。 Ｑ：中石化的ＥＲＰ目前还在实 ５２信息系统工程ＣＣ ＮＥＷＳ 栏日主持人：吴以四ｗｕｙｉｓｉ＠ｂｎｉ、ｃｏｍ，ｃｎ美术编辑：张立双 ｉ＝：孝 ｅ －量 ｒ芒 ａ．Ｉｌ ｎ 僵■．
Ｍ系 维普资讯 http://www.cqvip.com 施，法规遵从工作的开展，有没有对 正在进行的ＥＲＰ实施产生影响？您 认为在法规遵从的过程中，ＩＴ部门 的作用被提升了还是被削弱了？ ＥＲＰ系统开始实施的时候还没 有萨班斯法案，所以也就不可能考 虑到法案里面的一些要求。我们的 ＥＲＰ是一个企业一个企业实施的． 目前已经实施了四十多家企业，今 年还要实施十几家企业．今年实施 的ＥＲＰ系统就不能像以前那样的流 程去做。同时．已经实施完成的系统 我们针对新的内控流程要进行改造． 按照新的内控流程进行调整。已经 实施了ＥＲＰ的企业今年绝大部分都 在做提升改造的工作，目的就是要 让ＥＲＰ与内控流程相适应。 我认为这些调整是必然的．除 非信息系统本身不是一个实用的系 统，比如有些单位搞的信息系统叫 双轨制．手工在记帐，财务系统也在 记帐，最后经常出现两套帐目不一 样。而中石化的系统一旦上线就单 轨运行．任何业务流程的改变．都会 涉及到信息系统的改变。 对于法规遵从过程中ＩＴ部门作 用被提升还是削弱．我认为这主要 由信息化在企业中的作用决定。如 果一个企业的信息化和ＩＴ部门没有 在企业中发挥积极作用，这时候做 法规遵从．ＩＴ部门的作用就可能会 被削弱。中石化的信息化工作一直 受到集团领导的高度重视，信息化 在生产和管理上也确实发挥了很大 的作用．信息化在中石化的投入力 度逐年增强。现在很多业务从最基 本的生产层面到最高的管理层面等 各个层面都有信息系统在支撑．像 中石化这样的公司如果把这些系统 全部拿掉．或者说一些关键系统停 顿了．中石化整个公司的运作会受 到极大影响。因为很多生产装置都 是有计算机控制的．如果计算机停 顿了．这些生产装置也将不能运转． 信息系统在石化的作用是一个不可 替代的作用。所以我们在做法规遵 从的过程中．ＩＴ部门和信息系统的 作用得到了充分的认可，在这个过 程中．ＩＴ部门的作用被充分发挥。从 这个层面来讲，ＩＴ部门的作用是在 不断提升的．因为它不断发挥重大 的作用。 Ｑ：有些ＣＩＯ可能会认为ＩＴ治 理离自己企业还很远，暂时还不需 要去接触这些内容，也有些ＣＩＯ可 能会极端地认为ＩＴ治理不过是ＩＴ厂 商为了卖产品而炒作出来 的概念，您怎么看这两种 观点？ ＩＴ治理的概念与数 据仓库、信息系统等等一 样．都是从国外传进来 的．这些概念传来之后， 大家都要有一个接受的过 候，我们有些人也有这种想法。但是 随着我们对ＩＴ治理了解地不断深 入．大家很快就发现．ＩＴ治理与我们 的工作还是很贴近的，甚至很多内 容就是我们以前做过的工作．但是 我们没有把这些工作形成理论．没 有形成明确的理念。同时．我们也发 现．ＩＴ治理这套体系中的很多内容 比我们想得更远、更深、更细．是非 常值得我们学习的。 对于第二个问题，我认为ＩＴ厂 商炒概念肯定是为了卖产品．但是 重要的是你要考虑这些概念是有用 的还是没用的。从二十几年来ＩＴ厂 商炒概念的历史来看．可以说ＩＴ厂 商炒作的绝大部分概念是有用的。 从早期炒作数据库、ＭＩＳ系统．后来 炒作数据仓库．一开始大家都觉得 这些系统离自己的企业太远。 我觉得大部分概念都是有用 的．只不过由于企业发展的差距， 现在认为 ｌＴ治理离自己 很远的企业很 快就会觉得ｌ Ｔ 治理离自己并 不远。 程。对每个企业来讲．对于新概念都 会经历接触到了解．再到熟悉、应用 的过程。在这个过程中，必定有的企 业会先进．有的企业会落后．因为大 家的认识有先有后，有快有慢。有些 企业认为ＩＴ治理似乎离自己很远． 暂时还用不上．２００３年刚接触的时 对技术掌握的差距，可能 ＩＴ厂商炒作的时候在国 外已经成为趋势．已经成 熟应用 国内企业由于有 差距还觉得暂时用不上， 可能过了半年或者一两年 之后我们也会进入这个需 求．很快就会觉得这是有 用的东西。包括ＩＴ治理也是如此， ２００３年接触的时候我们觉得离我们 比较远．但是实际上很快大家就开 始用．很快就离这个东西不远了． 我认为现在认为ＩＴ治理离自己很远 的企业很快就会觉得ＩＴ治理离自己 并不遥远。 ∞ 栏目主持人：吴以四ｗｕｙｉｓｉ＠ｂｎｉ．ｃｏｒｎ．ｃｉ３美术编辑：张立双 ２００６／０８／总第１５２期
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