戈巴克先生论中法时装业字号:小中大2003-09-11七月法国高级时装公会主席迪迪埃·戈巴克先生出现在第三届中国(深圳)国际品牌服装服饰交易会上。
这是在中国SARS疫情全面解除后，他到中国参加的第一个活动。
此行他还有一个目地：与中国服装设计师协会主席王庆先生会面，对中法文化节活动之一—-10月份中国服装设计师前往巴黎做展演的活动做进一步的商讨。
戈巴克先生对中国服装业有自己的认识，这几年他每年都要到几个时装发达地看一看，深圳就是其中之一。
因为深圳女装的发展，从某种程度上代表了中国女装的状况。
在本届深圳交易会期间，本报记者对戈巴克先生做了专访。
记者：请谈谈此次您对深圳展会的看法?戈巴克：我去年也参观过深圳展。
与去年相比，今年深圳女装更年轻化、多元化，而且在设计专业性，系列感上更强，据我对展会的观察，每家层位上洽谈订单的人很多。
不过中国服装专业展会与国外展会有一点很大的差异，就是公众参观对展会的影响。
因为展会在第一天就让公众入场，对买家洽谈环境造成了很大影响，影响了专业性，我认为展会的最好模式是前两天作为买家洽谈日，后两天对公众开放。
记者；看来中国的展会以及企业在现念上还要进一步与国际接轨。
所以请您谈一下明年法国举行的中国文化牟活动内容，后年在中国单行法国文化节的情况。
戈巴克：今年10月份在巴黎高级成衣圈，将有6位中国设计师做发布，这是中国设计师第一次走向世界高级成衣的标志。
在明年4-5月份的Hgeres活动是个国际性的信息交流，包括企业间的见面，商务合作，年轻设计师时装摄影展、研讨会等。
2005年是中国的法国文化年，届时将介绍法国设计师、——家高级时装屋来华表演，以及双方时装博物馆间的展览交流。
记者：如果中国设计师在巴黎T台做秀，您希望看到的是什么样的服装?戈巴克：我们并不期待看到中国传统服装。
因为中国传统元素被国际时装界运用不是第一次了。
以前伊夫·圣·洛朗，等都做过这样的设计。
我们希望看到只是中国设计师设计出来的的东西，虽然是区域性的，但为整个时装界能带来新的思考。
中国有具有才华的设计师，但是当他们毕业进入企业工作阶段，能否发挥其才华还不可知。
中国有带工业营销式的品牌。
但在设计师品牌方面，是否能非常好地发挥设计师潜力，创造出具有国际化设计性的品牌，现在这无法定论，这需要时间，处于过渡阶段。
记者：10月份中国服装设计师要到巴黎时装周做发布，这是否意味着中国品牌也能进入欧洲市场呢?戈巴克：在巴黎做发布会会使设计师的美誉度提高。
因为巴黎市场受到国际关注。
但要使品牌得到认可则需要多年的操作，因为国外实行的是买手制，与中国不同。
记者：您对中国服装设计师、中国服装企业如何评价?戈巴克：中国服装设计师有才华，像去年获第20届法国巴黎国际青年时装设计大赛金奖的曹强就是一例。
但中国设计师缺少渠道让世界了解他们。
我们举办的活动，为中国设计师开辟出走向世界的途径，将是件令人惊喜的事。
日本设计师出名是最近30年的事。
1973年三宅一生到巴黎，在时装圈做表演，之后有许多日本设计师的产品出口，这样改变了世界对日本时装产业的看法。
讲到中国的工业产业，从世界的眼光来看，产品的质量还不够高。
另一个应引起注意，并普遍存在的问题是工业生产过剩，这样造成库存增加、减价，使得销售利润减少，这样对品牌形象是种损害，这反映了企业缺乏生产计划性，对设计的预测性差。
所以企业要以销定产而不是以产定销。
要做到这点应有几种措施：第一要力求高速度的手段，就是信息管理，如雅戈尔公司的思维模式，把面料和服装的生产都放在自己的工厂中来做，虽然面料生产要冒一定的风险，但在物流上减少了一些中间环节。
这样企业自己掌握，何时用何种面料。
现在价格不是产品的决定性因素，起决定因素的是时机，产品应在需求的恰当时机进入市场。
在法国Hyeres 的活动中就有关于高科技、信息方面的研讨，如何利用信息服务降低库存。
第二，中国企业不仅做加工，而且要进人世界的销售渠道与网络。
中国企业只做加工要冒很大风险，因为做加工很多因素不是企业自身能决定的，一个品牌的确立要20年的时间而不是5年。
中国企业要使自己生存、发展有保障，要知道自己的出口量以及销量是多少，这样来确定生产量。
还有一点对中国入来说是比较敏感的话题，品牌的保护、设计款式的保护。
赝品是造成生产过剩的另一个原因。
我们希望建立一个真正的品牌，如果该品牌按正常渠道销售，设计师的风格和设计款式得到保护，如果没有这些，中国企业与法国设计师之间的合作会苍白无力。
2005年以后，中国市场完全融入国际市场，品牌保护要从文化角度调整中国企业的想法。
在Hyeres活动中，也包括品牌保护、创作者知识产权保护的内容。
革新的东西会给工业产业带来新契机，如果革新产品一出来就被抄袭，肯定会乱的。
记者：受到经济大环境影响，7月份以来巴黎高级时装展以及奢侈品业受打击很大，一直不景气，这点您怎么看?戈巴克：高级时装业从1920年以来就不景气，而不只是因为今天经济的影响。
高级时装业不属于工业产业，属于另一种类型，属于秘诀。
像Dior、Chanel这样的企业，它们把秘诀掌握得最好，所以它们的销售也最好。
对工业产业而言，只有革新性的东西才能拯救这个产业。
高级时装是做形象，让人知道KnowHow，始终属于边缘性的。
记者：请您比较一下巴黎、纽约、米兰、伦敦这四大国际时装周。
戈巴克：在纽约，更多是当地品牌的发布，国际品牌在此地做发布的少，所以纽约时装周更像一个区域性的时装发布周，伦敦也是如此。
比较大的品牌只在米兰和巴黎做表演，国际性的报纸一般只到这两地看表演，做报道。
米兰与巴黎的区别在于，米兰多为意大利的品牌，少有国际型的品牌，而在巴黎做展示的品牌来自多个国家，如日本、英国的知名和不知名的品牌，还有来自新兴时装地的品牌，如巴西、澳大利亚的品牌。
像一些国外品牌只在巴黎做展演，如意大利的Valentino，多年来只在巴黎做秀。
巴黎时装周可以说区域性小，容纳更多国家时装设计师进来，场次也更多。
记者：在巴黎做展演的国外设计师对巴黎的时装潮流的影响是什么?戈巴克：巴黎表现的是国际时尚而不是巴黎时尚，所有在这里发展的设计师是国际时尚的组成部分。
像我今天穿的是山本耀司品牌的西服，我们看来它不是日本西服，但细想只有日本设计师才可以设计出来的。
记者：现在男装趋势越来越受到重视，您可否比较一下巴黎与米兰两地在男装展方面的优劣?戈巴克：巴黎男装展的产品，设计创意性较强，而米兰则侧重商业的销售性，两地的女装也如此。
在米兰做秀的是销售网络渠道广的品牌，比较考虑销量，在巴黎，除了成熟品牌，也有新兴品牌，注重品牌是否具有创意性、新颖性。
记者：您本人对巴黎风格是否有偏爱?戈巴克：我们在谈巴黎流行时实际是包括了全球化、国际化的东西在内。
所以我并非偏爱法国设计师，巴黎在世界时装界的地位，与我们个人努力没有关系，这是由文化和历史背景所决定的。
历史上巴黎就是世界时尚之都，巴黎本身就是国际化的舞台。
在欧洲，米兰也有时尚之都的地位，法国和意大利在时装界一直是联手合作的伙伴，欧盟国家在时装领域的交流越来越多。
记者：您如何看待区域性品牌与国际性品牌?因为中国品牌的目标是走向国际。
戈巴克：一个在区域性销售很好的品牌永远不可能是国际性品牌，因为国际性品牌永远不是在69行趋势以内，而是超越了流行趋势。
一般上在国际上销售好的品牌，在任何一个地区消费都是比较均匀的。
作为本土品牌则是刚好跟随流行趋势，而不会超越的。
中国的品牌如果要走国际化，其工业化的东西必须与设计结合。
作为一些精英性的国际化品牌，要打开销路，它必须与工业性的相结合。
日本以前也没有国际化的品牌，现在有三宅一生，山本耀司等，但其产品仍是在本土完成的。
记者：中国品牌的发展是否能套用法国品牌的经营模式?戈巴克：任何一个市场都有自己的特性，中国企业的品牌可能在本国市场已经足够大，不必走向国际市场，美国品牌也是这样，面对它本国市场就可以了。
而法国不同，法国市场不大，所以品牌建立之初就要有国际化战略。
记者：2005年，对法国服装业意味着什么?戈巴克：在时尚方面，法国出口的一是高档奢侈品，二是创意性，到2005年法国在时装方面的战略不会变。
因为法国与其它国家相比，在劳动力、制造上不存在优势，其优势还在创意性，所以这种革新形象会继续下去。
像LV、Chanel，Dior，这些高档品牌，法国本地生产，出口到全球。
记者：2004-2005年将在中国举办法国文化年活动，具体到法国时装界，会做些什么?戈巴克：已经确定的活动是几位法国设计师来中国做专场表演，一家高级时装品牌会来做展示，另外还有中法双方时装博览会联合在法国、中国做展览等。
记者：通过这些活动，您认为交流达到的目地是什么?戈巴克：在服装品牌方面，涉及一种风格其建立需要多年时间的培养，我们做的交流希望能加速这个过程。
这不仅对中国企业走向世界有帮助，而且对欧洲企业也有帮助，为双方企业相互了解，掌握信息创造了一种机会。
记者：去年您接受本报记者采访时，谈到“要为每一个锅找到合适的锅盖”，目前的交流仍就是促成这种“锅与锅盖”的关系建立对吗?戈巴克：“锅与锅盖”还有一层意思是，每个企业的模式是不一样的，没有一种固定的模型可以依照。
要找到一种合适的模式，要把需要的时间留出来。
我们只是创造机会和条件，让企业间相互了解。
Hyeres的活动正是为国际性的和本土企业创造了解接触的机会。
记者：除了信息交流外，中国企业还需要什么?戈巴克：可以合作的领域还有教育、培训。
法国高级时装公会下属有公会学院，这是侧重设计与制版，另一个是高级时装管理学院。
当然教育交流存在语言障碍，但交流是必需的，因为中法企业在思维和处事方式上存在差异，只有加强教育的密切交流，来慢慢缩小差距。
记者：中国服装教育界在研讨中国服装教育大大落后于产业发展的问题，对此您有何看法与建议?戈巴克：要强调培养学生动手能力。
在法国，做制版专业学生，通过在企业实习，再学习理论，再进行实践。
实践是学习中很重要的一个过程。
这方面中国学校比较欠缺。
记者：您对中法文化年有什么期望?戈巴克：中法交流一定要在谈的同时有实际的操作。
如Hyeres的活动要促成中法企业间合作而继续下去，而不仅仅是双方的见面，这样做没有具体内容。
到2005年，中国的服装产业不完全是这种面貌，需要做调整，特别是在法律方面。
(本报记者王彤晖)来源:中国服饰报。
