变频与水泵扬程、流量等的关系
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使用变频器改变叶轮泵的转速,流量和扬程会发生什么变化?Q-H 曲线会有什么变化?sunnyan(游客)发表评论于2012/6/20 13:46:21请教下,使用变频器改变叶轮泵的转速,流量和扬程会发生什么变化?Q-H曲线会有什么变化?1、当频率下降时,扬程会以平方关系下降;2、流量与功率正比变化;3、如果要保持扬程,调整流量,不能用变频器,只能用节流阀;4、用调节流阀”调流量,并没有浪费电,流量减小时,功率正比下降!回复举报收藏评分jona卜个人主页。
给TA发消息J加TA为好友发表于:2012-06-23 10:06:42 1 楼刘老师,以上回答,只有第一点是正确的。
引用回复举报评分刘志斌卜个人主页益给TA发消息加TA为好友发表于:2012-06-23 17:23:36 2 楼引用jona的回复内容:刘老师,以上回答,只有第一点是正确的。
1、当频率下降时,扬程会以平方关系下降;2、当频率一定时,流量与功率成正比;3、用节流阀调流量,功率正比变化,不费电!4、频率电压不变时,你可以在用节流阀调流量时,观察记录电流的变化,流量与电流成正比变化!5、这就是我的观点,jona说说你的观点?引用回复举报评分jona卜个人主页讣给TA发消息J加TA为好友发表于:2012-06-23 22:04:27 3 楼我的观点已经讲了,因为论坛里已经有太多人谈论过这个议题,我建议有疑问,找一本离心泵的手册看一下,就明白了!用调节流阀”调流量,并没有浪费电,流量减小时,功率正比下降!直流恒压电源,中间串联一可变电阻,控制一灯泡。
按照以上的逻辑,增大可变电阻,并没有浪费电”,因为电流减小,功率正比下降。
对吗?引用回复举报评分刘志斌个人主页4给TA发消息加TA为好友发表于:2012-06-24 01:11:16 5 楼引用yjig的回复内容:用调节流阀”调流量,并没有浪费电,流量减小时,功率正比下降!直流恒压电源,中间串联一可变电阻,控制一灯泡。
按照以上的逻辑,增大可变电阻,并没有浪费电”因为电流减小,功率正比下降。
对吗?1、你的比喻不恰当;2、离心水泵的流量在管网上的损耗很小,就相当于导线的压降;引用回复举报评分刘志斌个人主页耶给TA发消息加TA为好友发表于:2012-06-24 01:14:06 6 楼引用jona的回复内容:我的观点已经讲了,因为论坛里已经有太多人谈论过这个议题,我建议有疑问,找一本离心泵的手册看一下,就明白了!说说离心水泵的书是怎么说的!?引用回复举报评分刘志斌卜个人主页耶给TA发消息口加TA为好友发表于:2012-06-24 01:22:31 8 楼1、我提个问题,有两个离心水泵,他们的额定扬程一样,额定流量相差一半,功率相差一半,你觉得有什么问题?2、他们的结构有什么不同?引用回复举报评分yjig卜个人主页益给TA发消息加TA为好友发表于:2012-06-24 08:43:11 9 楼算我多事,没时间奉陪,您老人家继续!引用回复举报评分jona卜个人主页0给TA发消息J加TA为好友发表于:2012-06-24 09:41:16 10 楼好吧!1、一般离心蹦的资料都会有转速-流量、转速-扬程(压头)曲线,并附有公式,如果流质是空气还会有温度校验公式。
2、流量=泵叶每转一周带岀的流体体积*离心泵每分钟转速,所以流量总与电机转速成正比。
在采用变频器调速时也自然与电机电源频率成正比。
3、扬程是一个什么概念,扬程是泵的旋转动能转换为重力势能的一个量度,流体的势能与流体泵岀的线速度有关。
假设线速度为v,离心泵转速是n,流体流岀边缘的动能为E,那么E=1/2*m*v的平方,v=k*n,由此得到流体流岀泵边缘的动能与泵的转的平方成正比,势能可以用k*m*g*h,这里h表示扬程,于是杨程(或压头)就与离心泵转速的平方成正比,在采用变频器调速时也自然与电机电源频率的平方成正比。
我们结合第2点,可以得到,扬程与流量的平方成正比。
4、那么功率呢,什么是功率,功率是单位时间做的功,而这里所谓功就是转换为势能的那个功。
如果泵转得慢,功率就小,转得快功率就大,由此可以推论功率与扬程和转速的乘积成正比。
于是得到功率与流量的三次方成正比。
而不是与流量成正比。
文U老师可能已经注意到它的结论的问题,以为增加一个频率一定,就可以解决问题。
但是却犯了一个数学错误,单独的两个孤立的数值是无所谓比例的,因为两个量我可以建立任何函数关系,正比例、反比例、正弦函数、二次曲线都行。
引用回复举报评分jona卜个人主页。
给TA发消息J加TA为好友发表于:2012-06-24 10:06:28 11 楼我前面,讲刘老师第二点是错的,好我们现在看第三点。
3、用节流阀调流量,功率正比变化,不费电!我们知道采用节流阀,由于泵的转速不变即扬程(或压头)不变,流量减小,那么功率减小(单独这一点是正比例关系),但是说费不费电,你必须有比较对象才行。
假设扬程都能够满足(有时过高的扬程是消耗在管路上的)对于某一地点如果流量可以满足,扬程必然可以满足,否则也不能满足流量,一般工程设计常常会留有一定余量,如果没有余量也就无所谓节能。
在上面假设100%流量时功率为100,那么80%流量时,采用节流阀,实际功率为80.但是如果采用变频器,参数设置合理实际功率仅为51.2.这就是为什么对于离心泵、离心风机类负载采用变频器替代节流装置能够有较大节能潜力的原因。
所以节流阀不是好的节能方式。
不省电!引用回复举报评分刘志斌匕个人主页「给TA发消息匚加TA为好友发表于:2012-06-24 10:07:33 12 楼1、扬程的概念是正确的,它与离心泵叶片的线速度的平方成正比;2、离心泵叶片的线速度,决定半径和转速;3、对于确定的泵,只要转速额定,扬程就额定;引用回复举报评分刘志斌卜个人主页柞给TA发消息加TA为好友发表于:2012-06-24 10:10:15 13 楼4、我们的分歧还是从流量开始吧:1)功率=扬程流量2 )转速恒定,扬程恒定,功率与流量成正比;3)离心泵的叶轮的线速度决定扬程,叶轮的宽度决定流量;4)举例说,戈y船的浆,浆的宽度越大,戈y船的力越大,做功越大;引用回复举报评分刘志斌:个人主页耶给TA发消息J加TA为好友发表于:2012-06-24 10:19:53 15 楼5、所以我的观点是,如果降扬程,用变频调转速,如果调流量用节流阀”引用回复举报评分刘志斌阻个人主页。
给TA发消息J加TA为好友发表于:2012-06-24 10:24:32 16 楼6、认为节流阀调流量时,流量减小了用电功率不变,浪费了能量的说法是错误的!引用回复举报评分刘志斌也个人主页0给TA发消息J加TA为好友发表于:2012-06-25 10:15:37 17 楼7、就是说离心水泵的转速不变时,功率因流量减小而功率正比变化,不是很多人认为的速度一定功率一定,流量减小也耗能!引用回复举报评分刘志斌卜个人主页讣给TA发消息J加TA为好友发表于:2012-06-25 10:23:23 18 楼8、我的这个说词,只要你在转速不变的情况下用节流阀调流量时,观察电机的电流是否正比变化,你就可以很方便的得到证明;9、如果,你在转速不变的情况下用节流阀调流量时,观察电机的电流是不变的,那就可以很方便的证明我说错了,功率确实与速度的立方成正比,速度不一定,功率一定”;引用回复举报评分刘志斌卜个人主页讣给TA发消息J加TA为好友发表于:2012-06-26 11:41:12 19 楼1、如果离心风机水泵的功率与速度的立方成正比,那么速度相同的风机水泵功率都是相同的?2、当然这句话是错误的,速度相同,功率可以不同,功率决定什么?3、当然这句话是错误的,速度相同,功率可以不同,功率决定什么?功率与流量成正比,这是最基本的关系!引用回复举报评分刘志斌也个人主页Q给TA发消息加TA为好友发表于:2012-06-26 11:47:41 20 楼4、例如一个水泵,额定电压额定频率工作时,电流大过载,那一定是流量大的缘故,检查它的水管,一定是截面大了;5、例如一个水泵,额定电压额定频率工作时,电流小欠载,那一定是流量小的缘故,检查它的水管,一定是截面小了;6、所以离心风机水泵,在额定电压额定频率下,功率与流量成正比,理论与实践是统一的,不信你就看看电机的电流和流量的相关表现,就明白了。
引用回复举报评分刘志斌个人主页。
给TA发消息J加TA为好友发表于:2012-06-26 11:51:05 21 楼7、风机的风门、水泵的节流阀,作为管道的一部分,损耗的能量是很小的,电机的功率主要消耗在对流量的做功上!引用回复举报评分jona》个人主页耶给TA发消息加TA为好友发表于:2012-06-26 21:04:39 22 楼我无法相信19楼到21楼的观点,岀自刘老师的头脑,我更愿意相信这是岀自一个辩论者之口。
但是不管如何,我觉得有话要说,不吐不快!首先我声明,一切都只是就事论事,与我个人或刘老师无关。
我的观点和我是两码事,为了便于对我观点的理解。
先说几句闲话。
凡是要了解某个人想法,需要了解他的思路。
其实在本论题的前面我已经定性的推导了某些关系,如果大家认真思考了,你会发现我并不是将书本有些现成的结论拿来说事。
分析问题需要一个方法。
我的方法很简单,我讨论问题会先建立一个模型,然后看根据模型能够推导岀那些结论,结论是否经得起检验?有时这些模型本身就是某些有参数的厂家资料。
通过实例学习和研究,是我的一个基本方法。
引用回复举报评分jona》个人主页耶给TA发消息加TA为好友发表于:2012-06-26 21:39:37 23 楼首先,我们看刘老师的第一个疑问:如果离心风机水泵的功率与速度的立方成正比,那么速度相同的风机水泵功率都是相同的?这个疑问和工频下四极电机有相同的同步转速,从而得出,所有的四极电机功率都相同,一样可笑!因为离心风机水泵的功率与速度的立方成正比,是指同一个离心风机或水泵,当转速只有额定转速的一半时,风机水泵的轴输岀功率应该为额定功率的八分之一!而不是对不同的离心风机和泵进行转速和功率关系的比较。
为了说明我的观点正确,我们以IS型单级单吸离心泵规格(《化工原理》祈存谦等著,附录5)IS50-32-125 转速2900RPM.流量12.5m3/h,扬程20m,轴功率1.13kw ;当转速1450RPM,流量6.3m3/h,扬程5m ,轴功率0.16kw.注意当转速减半时 6.3/12.5=0.5,流量减小一般,扬程只有5;20=1/4.而轴功率只有0.16/1.13=0.142,近似1/8,轴功率与转速立方近似成比例。
既然,第一个疑问是由于没有搞清楚问题,那么第二个判断:当然这句话是错误的,速度相同,功率可以不同,也就没有意义了。