毕业后你确定还要进四大吗 32个真实经历告诉你真相,离开四大的那天该怎么办
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东亚国际:财会金融毕业生去四大还是去银行?2015毕业季马上就要到来,往往这个很多财会、金融本科毕业生的选择困难症又要犯了;”到底是去银行呢?还是去四大呢?”我们搜索了一下“去四大还是去银行”,有的文章建议离开四大去银行,又有的文章建议离开银行去四大,相信大部分学生看到这里就“蒙圈”了。
其实,去四大还是去银行,你只需要记住下面这几句话就可以直接做出判断,万变不离其宗:1、银行并不轻松理想与现实差别较大想要判断在四大和银行之间如何抉择,首先得看看四大和银行之间的真实生活是怎样的。
这是你理想中的银行:安逸安稳,活少离家近这是你理想中的四大:高大上,工作辛苦,工资高、发展好现实呢?你在四大的生活也许是这样的:早上6点起床,跑步半个小时,吃完早饭就开始到办公室开好几个小时的晨会。
晨会完毕,需要花好几个小时在建模、计算和分析报表上。
下午需要飞去北京、上海开会,然后要直飞巴黎,连吃中饭、晚饭的时间都没有,都要在飞机上一边看报表一边解决。
你在银行的生活也许是这样的:每天甚至要起得更早,然后要在枯燥的柜台上一坐一天,中午吃饭时间虽然比较长,但也别想吃的多好,其余时间连上厕所的时间都没有。
5点半就想下班?不到7、8点想走?没门!如果要开晚会,下班的时间到9、10点都可能。
看到这,你还坚持以往的判断么?如果你是抱着银行轻松的心态去选的银行,那么抱歉,很可能会让你们失望了。
前中后台,毕业生唯一能做的就是天台当柜员,然后慢慢往上升。
柜员的工作属于流程管理,对耐心有很高的要求,但是万事都想着轻松的你,有耐心么?即便是柜员岗,薪资也是和业绩挂钩的。
轻松是轻松了,你也就只能喝西北风了。
现在的银行还在改革转型,即便是柜员现在也有很高的素质要求,以往听都没听过的各种证强制一股脑让你考。
以前是早上8点上班,晚上8点休息;现在是白天8点上班,晚上8点下班,业余时间去高顿这样的地方上课。
2、推荐你去四大的90%都没在四大呆过四大是个水深火热的地方,每一个从里面出来的都这么说。
一个复旦化学专业的学生如何进入四大会计师事务所的经历本帖最后由sherryyd 于2009-9-12 16:14 编辑毕业了,也终于有心情和时间来回忆这走过的路。
正巧我有个北大的朋友准备出一本反映她们对未来道路选择的书。
书中的内容在新浪上做过连载,在网上引起了不小的反响。
在这本书出版之际,我受那位同学之托有情客窜写了篇文章。
现贴如下,作为我对JOB版的回报。
全文1万2千字,是在3天内急就出的。
请大家谅解出现的错误。
引言"四大"(Big 4),即目前世界上著名的四大会计师事务所:普华永道(PriceWaterhouseCoo pers),安永(Ernst&Y oung), 毕马威(KPMG), 德勤(DTT)。
丰厚的薪水与良好的前景,这在近几年不景气的就业市场中无疑具有非同一般的吸引力。
而且,四大对专业没有限制,因此任何专业的学生都有进四大的可能,关键看个体的竞争实力和临场发挥。
但另一个事实是,70%进四大的学生都来自经院和管院,大部分非经管专业者在第一轮简历筛选中就不幸落马了。
作为那30%的幸运儿,我很想借此机会与大家分享面试四大的经验,使怀有同样梦想的学弟学妹们,能够掌握面试的门道,参悟出其中的奥妙,尽早准备,从而形成一套自己的tool kit, 轻松应对各种面试。
(一)台上一分钟,台下一年功综合周围朋友和自己的经验,一个非经管专业学生要进四大,最好提前一年就做准备(这已经比古人说的"十年功"减少了90%)。
事实上一年的准备期不算长:1、反复问自己到底喜欢做什么,对什么东西感兴趣以及到底是否喜欢本专业大学中不喜欢自己专业的人可以分为两种。
第一种是被调剂进自己不喜欢的专业,第二种是中学时喜欢该专业但经过大学的学习兴趣开始淡薄了。
不管是属于哪种情况,我的建议都是:放弃专业追求自己喜欢的东西。
我有一个朋友,高中时候获得四川省化学奥林匹克竞赛一等奖,保送到复旦大学化学系。
四大又苦又累,起薪还不高,为什么大家都想去?第一时间获取最新行业及求职信息前几天遇到一个小伙伴找小贝老师咨询,本科是国内普通211,硕士是英国的一所QS100内的学校,专业学的会计和金融,校招拿到了某四大offer,手里还有其他公司财务岗offer,本以为他应该毫不犹豫就选择四大了,但实际上他非常纠结。
他担心等进了四大,就要面临天天熬夜加班,处理没完没了枯燥的工作,况且四大的薪资并不是手里最高的。
高强度,加班,枯燥,薪资不算很高,这可能是很多人对四大的“缺点共识”。
但四大的工作真有这么不堪吗?我们采访了三位曾经在四大工作过多年的小贝业内导师,将他们对四大的工作感受整理成这篇文稿,希望能对想进入四大,或者正在犹豫要不要选择四大的朋友们一些参考。
01 招录比<5%,四大真好进吗?四大作为每年大范围解决商科就业的超级大厂,说难进也难进,说不难也不难。
说其难,从每年不到5%的offer发放率即可看出,加之疫情影响,2020-2021年全行业经济颓靡,校招名额缩水,金融行业凸显人才过剩现象,归国留学生及国内商科毕业生一齐争抢实习or 校招名额,相比往年求职四大也变得更加困难。
当然,相比金融或财经类全行业招聘市场情况(如券商、基金、银行、信托、私募等),四大作为财务方向的国际化超级大厂,因其业务线多样化,特别是审计业务人员需求量大,依然能够提供相对较多的招聘岗位,对于符合条件的商科毕业生来说,依然有更大的机会在毕业的时候进入四大。
此外,因四大招聘方面不限专业,对于学校背景也没有严格限制,更侧重于求职人员对于财务或审计相关工作的热情及合适程度,因此不管是不是商科专业学生,是不是211、985院校,大家都有机会,只要通过网申,并且做好四大实习或全职招聘(两者招聘要求和流程几乎一致,个别实习不需要面试)相关的笔试、面试准备,四大也不是那么难进。
经常在网上看到有人说四大好进。
说这话的要么自己实力过关拿到了offer,要么压根儿没投递过人云亦云。
四大会计事务所职业晋升路线详细解读,跳槽建议许多毕业生都因高薪想进入“四大”工作,但很多人并不了解四大会计事务所的职位晋升路线,其实“四大”属于同一阶梯的事务所,岗位设置相差不多,职位升迁非常明晰,结合过来人的经验以及四大内部的岗位设置,小编整理了四大会计事务所内的职业晋升线路。
四大会计事务所,一般简称“四大”,是国际上知名的四个会计事务所,即普华永道PWC、毕马威KPMG、德勤DTT以及安永EY。
四大以高薪和高强度的工作闻名,每年都会有大批的财会生挤破头想进来。
这两年,“四大”又连续涨薪,安永会计事务所2014年年底发布消息称,今年入职的应届生工资将继续调整,本科生每月的基本工资为7200元,研究生每月的基本工资为7500元,而这仅仅是基本工资,还不算丰厚的加班和出差带来的各种补贴。
四大事务所在中国一般分为五级,第一级的岗位为普通员工,第一级下面又分为两级,第二级的岗位是资深员工,下面分为三级,第三级岗位是经理,第四级的岗位是高级经理,第五级的岗位是事务所合伙人,四大员工需要根据进入事务所的年限和岗位慢慢熬,因为四大的主营业务是审计,本文仅以审计为例。
“四大”第1年:审计助理应届毕业生进入四大的第一年,通常做被称为SA1,有的也叫“小朋友”,但普华永道和安永刚好相反,第一年安永称SA-1,普华永道称SA-2。
不管是什么专业,不管进入了哪个部门,在这个刚毕业的阶段,通常做的科目是银行存款,财务费用和票据,营业收支,相关费用等一些比较基础的科目。
在这个阶段,因为刚开始接手工作,保持学习和工作的激情是存活下来的秘籍。
这个阶段的基本工资在7k左右,如果获得含金量较高的资格证书,比如CPA、ACCA等证书,可获得基本工资之外的500-1000元。
如果进入四大能跟着做IPO项目,长期的出差和加班,一个月工资在10k以上也是有可能。
跳槽建议:新人没有多少实际的工作经验,被猎头挖走的几率非常低,基本上95%的人会留下来。
在四大工作,我们会收获些什么在四大的工作经验之所以受到青睐,除了系统的审计培训、扎实的财务基础和对金融行业有比较深入的认识之外,还有审计工作者的严谨态度。
很多人在进入四大工作时,就做好了几年后跳槽的打算。
无论是去企业做内审、进入更加高薪、前景更好的投行,四大经历加硕士学历是非常有利的条件。
1、跳槽进投行,学历才是真正的敲门砖投行券商的从业人员,财务和法律背景是两个绝对的主流人群。
四大形成的财务基础为在金融行业的发展奠定了一个好的基础。
无论是去企业,还是投行或者私募基金等机构,财务背景都是第一张名片。
但是,如果把四大当作职业跳板,并且目标是投行或者PE 的话,在四大工作了两三年,同时通过ACCA/CPA 后,就会发现大多数投行都需要有研究生学历。
投行在校招时基本都会要求硕士学历,对本科生的学校要求,一般是Top 4。
社招上基本硕士学历是硬性指标,同时也会要求ACCA/CPA 及其他相关资格证书。
所以,职业目标锁定投行等金融机构的话,硕士学历是必备的条件之一。
2、转做内审,硕士学历更有利对于卡在senior 瓶颈的四大人来说,去企业做内审基本上可以直接做到经理级别。
薪资上的增长,工作强度也能相对降低不少,因此四大人当中不少把转内审作为一条非常明确的职业规划路线。
但是企业除了看重四大的工作经验外,还比较重视学历。
特别是国企的财务部门,是非常看重相关专业硕士学位的。
因为,每年从四大跳槽进入企业的并不少,尤其是一些大企业的经理、总监级别职位,总会有很多的竞争者。
对于经过系统性培训和三到五年实操经验的四大人来说,经验方面都基本可以胜任,所以,能决胜的,就是学历。
总之,研究生进四大亏不亏,其实与你的职业目标有关。
如果你只是志在四大,那么确实不必非得去读研。
但是如果你志不在四大,想要以四大为跳板,那么读研是更优的选择。
无论要不要读研,四大都是一段很好的经历目标决定方向。
在求职时,最重要的是有明确的职业目标,确定目标后,向着既定的方向努力,才有可能达成理想。
离开“四大”之后,他们都去了哪里?前言:“四大”,一个财会人士耳熟能详的名字。
多年来,无数的财会大学生都将毕业进入“四大”实习作为自己奋斗的目标.......不得不说,四大的的确确是财会事业开始的“**首站”,但在这之后呢?你是选择继续在“四大”混迹等待合伙人的大门为您敞开?还是说借助四大这块强有力的跳板为自己尽快谋求更快速的晋升空间?作为商科生,不少人都被套上一个叫做“四大”的枷锁。
不知道从什么时候起,“四大会计师事务所”(德勤、毕马威、安永、普华永道)几乎成了所有商科生毕业后的“**”。
而原因,无外乎几点:起薪高、环境好、发展快、名声大……可即便近两年来,“四大”不断在扩招,可对于数量庞大的商科生来说,往往还是供不应求。
最终导致不少商科生,将自己未来的路限定得越来越窄。
以至于在“四大”的招聘中惨遭滑铁卢时,想要重新开始找“出路”,却发现自己根本毫无头绪。
曾挤破脑袋进的“四大”,不少人一两年就离开了有人说,“四大”就像围城,城里的人想出去,而城外的人想进来。
“四大”的人员流动量一直是很高的,而近两年来,这样的趋势更为明显,究其根本,原因不过那么几个:1、难以承受的“工作强度”:在“四大”中,有把女生当男生用,男生当畜生使的“名言”。
“四大”的工作强度很大,尤其是对于初出校园的应届生来说,这一点,是毫无疑问的。
2、越走越窄的“发展前景”:很多“四大”前辈们曾这样评价过自己,感觉自己就像个“脑力农民工”。
以审计为例,辛辛苦苦去考CPA、考ACCA、考USCPA,无非为的是在这个领域能有更多发展的空间。
而除了“四大”,这个领域并不为所在单位创造价值,并没有什么话语权。
3、“比上不足,比下有余”的薪资:就应届生来说,“四大”给出的起薪,还是性价比很高的。
但是,和高盛、麦肯锡之类的相比,也就相差甚远了。
而就晋升而言,除了你的资历外,往往还会和“职场情商”挂钩。
比“四大”还好的去处?其实,作为一名商科生,你实在是没必要吊死在“四大”这一棵树上,要知道,不少前辈离开了“四大”后,照样能混得风生水起。
毕业生为什么抢着进四大会计师事务所?谢谢您的提问,下面说一下我的观点吧。
我毕业后就加入了四大,见证过应届生想加入四大的那种热情和竞争的激烈,那为什么毕业生很多都抢着想进入四大会计师事务所呢,个人认为毕业生进四大会计师事务所,还是挺有前途的,四大对个人的提升很有帮助,包括眼界、专业技术以及人际交往等方面,原因如下:1. 接触面广四大的客户多种多样,跨度从高科技企业到畜牧养殖,各行各业基本都有所涉猎,就看您被分配到哪一个项目组而已。
因此您的见识面会特别广,在工作中,有很多机会,可以给您去考虑,究竟什么样的行业前景会比较好,您对什么行业和工作会感兴趣,可以作为您下一个跳槽的目标。
2.薪酬福利四大2018年入职员工起薪好像是8K还是8.5K,这个起薪,对于应届生来说不算特别吸引,但四大最吸引人的是涨幅,基本你不犯大错误的话,每年涨20%~30%是很正常的,这种幅度在市场上也不太常见。
3.操作规范四大企业名声比较好,对于国内的员工来说,都会按足国家的规定,缴纳五险一金,公积金部分,前段时间好像调整到12%了公司部分,然后还会买额外的商业保险,另外年假也是很吸引的,前两年,10天年假10天病假,病假请1天以内(含一天)不需要病假单,第三年开始,15天年假 15天病假,经理级别后好像是20 20,有点不记得了。
4.经验积累比较快四大的工作强度比较大,这是闻名的,但强度大的一个优点,就是您的提升会相对同龄人来说比较快一些,直观点,相当于您干三年顶人家干五年,知识水平、经验、经历以及技能都积累得比别人快,那相对的出来跳槽也相对比同龄人容易叫价。
5.晋升通道明确四大有个特点,就是晋升通道特别公开,就摆在这里,而且基本都是按照这个通道在操作,给到各位同学一个非常公开公平的感觉,只要您没犯什么大错误,考了该考的证,正常来说都能按照设好的晋升渠道去走,这点和很多企业的遮遮掩掩以及暗箱操作都很不一样,所以对应届生来说,挺吸引的。
大学生毕业后出路在那里?各出路利弊分析大学生毕业后出路在那里?各出路利弊分析现在的大学生到了大四之后,面临很大的就业压力,很流行的一句话是:毕业了就失业了,这是我们最不愿意看到的。
毕业后的出路在那里?是考研、考公务员?进入国企、事业单位?私企、外企?还是留学、创业?自由职业?出路很多,那条是适合自己的?各个行业的机会和难度在那里?该如何选择?1.考研利:延缓就业压力,推迟就业期的到来;有些城市,有些学校能给研究所解决户口的问题提高自身学历,增强竞争力;国家出台了新的研究所扩招政策,考研相对容易,能够拿到更高的文凭;学术上有创见,可以沿着这个方向一直努力,毕业后获得稳定的工作.弊:研究生毕业后,毕业压力仍在,而且有了更为年轻的竞争者,压力越加沉重;读研期间,不一定能学到对自身职业有用处的知识,白白浪费了积累经验的时间;研究会生扩招,会出现和大学扩招相同的结果---研究所学历贬值,也许毕业后只有一个选择---考博...研究生毕业或博士毕业后年龄偏大,失去年龄优势,特别是女生,要面临更多的年龄歧视..学术研究,层次越高,就业面越窄,毕业后,面对更加激烈的竞争,此时却已无法放弃本专业...建议:如果对某个专业,某种学问有无法遏制的热爱和相应的研究能力,要不浪费自己的爱好和天才,继续深造,终有一天会有建树.但如果考研只是为了规避和缓解就业压力,建议不要考研,研究生毕业后压力只增不减,而且会使你丧失积累经验的机会,试想,2,3年内,你将与多少机会失之交臂.年龄有时候是一种优势,因为年轻,有犯错误的时候也会有改正错误的机会,一旦年纪大了才开始接触社会,这些机会就会相应减少,试想,一个二十几岁的大学生犯了错误,单位会念在他年纪小,给予原谅;但一个将近三十岁的人犯同样的错误,会让人诧异甚至认为不可原谅,善用年龄优势就是为自己留下余地.2.公务员利:稳定的收入和生活,有良好的保障;公务员收入不是最高,但福利极好;有一定的社会地位及相应的权限;职业轨迹确定,工作没有太大的浮动性;国家机构员工,本身带有荣誉性质。
献给想进四大的毕业生及在校生(FAQ汇总)英语转载自雁渡寒潭BBS1.想去四大,但是不是会计系,本科工科,研究生管理的人,能去吗我觉得你很有优势!四大看重的是你的潜力,而不是你学习的专业,作为复合型人才,理工科培养了你缜密的逻辑思维,管理知识为你进入四大增加了砝码。
四大其实入职后都会有会计相关知识的培训,因此无论学什么专业都关系不大。
你现在最重要的就是提高英语(四大很看重),准备AC模拟面试相关技能,这两点是四大求职的关键。
四大中PwC去年在北京发了800个offer, DTT和E&Y也各有200多个,加油,相信你一定可以的。
2.四大中一个所的不同地区的分所我可以同时投简历吗?只有6级证书,没有考过托业什么的,在简历筛选中考察英语水平时候会不会很没优势?另外我已经考过多门ACCA,成绩挺好,能否作为证明英语实力的砝码?对于非北京的求职学生,能否给些建议呢?1.你的这个情况应该打电话问一下事务所的HR,我恐怕回答不了你2.6级肯定是一个衡量的标准,如果有ACCA的话那竞争优势会是有的3.对于非北京地区的同学,最好向你们进了事务所的学长打听一下情况3.海龟优势大吗?小硕没经验,ACCA剩最后5门。
四大招海龟的吗?海龟应该说优势比土鳖大一些,而且你又有ACCA的成绩,四大每年都有海龟4.能推荐点shl题的网站和教材吗?/thread-3371-1-1.html5.请问四大是不是只招应届毕业生?如果是06年初毕业的海龟可不可以申请呢?有半年海外会计事务所经验建议去公司网站打一下公司电话询问一下是按照有经验类还是新的算6.CPA过了两门,是否会对四大的求职有一定的帮助会有帮助的,但还得看你综合条件,比如说英语以及沟通能力什么的7.四大只招应届生吗?现在能参加社招吗?我理工科背景,05年毕业,在北京工作了一年.做技术研发.CET口语B,TOEIC 820分.一直想去四大,可是总觉得自己的资历不够!我这样的条件有希望吗?如果不行以后应该如何努力才能使得自己更有竞争力呢?你这种情况如果不能算应届的话最好去国内所锻炼一下,英语还是最重要的8.case interview 该怎么准备?其实就是看一个逻辑思维缜密不缜密的过程;还有一个非常重要的就是合作;看看前人写的面经吧,AC环节能准备的东西很少,平时多积累就可以啦9.四大应届一年招几次?10月应聘的话裁词焙蚩梢阅玫給ffer,什么时候培训,什么时候正式上班?谢谢!一般是12月中下旬发OFFER,然后次年暑假开始培训;如果出现没招满的情况在第2年春季会有补招的10.我是经济学专业的,今年毕业,有意愿到德勤去。
四大不同年份主流跳槽方向与解析(一)说起四大跳槽这事儿,虽然总说四大是个不错的职业跳板,但进入四大之后的路怎么走,以及四大不同年份的经验分别都有哪些主流跳槽方向,其实也是大有学问,今天先拿主流四大审计出身来聊聊1年,3年,5年和10年的主流跳槽方向都是哪些,以及跳槽时双方通常更看重哪些方面。
四大半年或1年:这时候跳槽的通常有两类人,一类是本意就志不在此,从入职开始就持续物色更好的转行机会,为的只是四大平台的背书以及通过四大迅速培养财务基础能力,或者为申请研究生提供相关工作经验背书,所以这时候的跳槽方向很广,咨询、金融、互联网干啥的都有。
所谓转行要趁早,如果说志不在此的,一旦有合适的机会,建议立马离职!另一类就是实在扛不下去太苦太累了,发现自己不适合干这种脏活累活,这类人往往会卯足马力找个轻松愉快的财务或其他中后台岗位待着,这当然是因人而异了。
四大2-3年:应该说这对于一些立志往金融投资或其他相关方向转型的小伙伴来说,是性价比最高的跳槽时机,比如去投行承做,PE VC前台承揽或中台承做岗位,财务咨询、战略咨询、管理咨询,以及甲方投资类岗位,但当然了过去也约等于从头开始,title往往不会太高,但对于不爱审计的来说其实是个很好的华丽转型,至于工资嘛,因单位性质和市场情况而异了,但往往会比这会儿的四大薪资稍微高一些,往后嘛就不好说了。
四大5年,应该说3-5年算是个方向定型期,一旦五年以后再跳槽,基本上就得锁定在与审计高度相关的财务报告、财务分析或内控、内审类岗位了,所以此类非常适合于本身就热爱审计热爱财务的小伙伴,考虑到长期的身体健康与work life balance,可以选择在此阶段跳往甲方,当个财务方向小leader,也是个不错的选择。
至于那些开始觉得审计和会计枯燥无味的伙伴们来说,千万千万建议不要一直耗着,耗到最后会对此类工作失去一切热情的。
四大10年,这时候的跳槽,不用说肯定是高薪被挖去当企业财务领导或专家的,薪水高责任重,至于方向嘛,同样的基本也就局限在财务内审内控等方面了。
创立财经培训新标准
如何在“四大”和“银行”两者之间取舍?
“四大会计师事务所”、“银行”,都是大四的财会毕业生梦寐以求的工作环境,那么到底应该如何去取舍这两个选择?是不是真的像我们想象中那样呢?
首先我们来看一下“四大”人的工作状态到底是什么样的?作为财会行业的领军,“四大”一直是财会应届毕业生的首选。
你眼中的“四大人”是怎样的?“四大”的工作充斥着“加班”“熬夜”“出差”这样的词汇。
这些习以为常的工作状态,使得“四大”工作在光鲜亮丽的外表下实则上是“苦逼”的工作状态。
接下来我们再来看一下银行的工作,实则上银行的工作并不轻松,因为银行的工作,就算是柜员这样的岗位你的薪资也是跟你的业绩挂钩,这也就是说如果你贪图安逸的话,在银行上班并不是一个很好的选择。
对于应届生的起薪来说,也并没有传说中那么“可观”。
实际上,对于现在的财会专业的毕业生来说,还有很多的岗位和职位可以去选择。
很多同学会在毕业后选择咨询公司,从事顾问和咨询相关的岗位。
那么这个岗位薪水还是很可观的。
实际上像“四大”“银行”,这些大家都很向往的工作岗位和职位,虽然这些公司很“苦逼”,但是这其中也有很多有发展前景的人物,那么这些当中的绝大多数都是付出了足够的艰辛和努力,才换来现在的成就。
所以这里小编希望大家知道想要过什么样的生活,你就要付出同样的努力。
与君共勉。
此文为浦江.财经原创,如需转载请注明出处!。
我为什么劝你别进四大?生活质量差(尤其是女生)如果只用一个词语来说明为什么不选四大,那就是“累”。
选择工作就是选择生活,是 work to live,还是 live to work?这涉及到每个人的人生观,属于个人自由;文化多元,人生观无对错之分,但不要以此作为给自己开脱的理由。
人生观的确立可说是大学阶段的基本任务,或者说最重要的任务也不为过。
但是,对于这个本属于个人私事的人生观问题,我还是想谈谈我的两点拙见,也可说是建议:首先,对于男生,不要怕累。
也许有的人要说,我只要求过个小日子就行;可我要说,平淡生活是有能力的人才能过的,再退一步,你若想选择悠闲地生活,就别呆在北上广这种竞争性分分钟秒杀你的城市,不进则退,你是不可能过上真正地小日子的,否则你很快就会发现你被整个社会所淘汰,光着脚都追不上。
而且,你拿什么去追求姑娘呀?当然,累要有个限度。
大家都听说过:“在四大,女人当男人使,男人当牲口使。
”而投行IBD部门的生活更是夸张:“女人当男人的平方使,男人当牲口的平方使。
”曾经在一名投行人士的博客上看到过这样一句令人印象深刻的话——“左眼已经部分失明,耳鸣也很厉害,大夫说我有可能全部失明。
”我非常震撼,难道这就是传说中的“前半辈子用命换钱,后半辈子拿钱买命?”在这还是的重复一下“身体乃革命之本”的老生常谈。
大家根据自己的身体状况来决定。
当然,上面的也许是少部分极端的例子,反正我在四大实习时也亲身感受过那种忙碌的加班生活,觉得自己还是撑过来了。
事实上,大部分的人都撑得过来,只是或多或少留下了一些职业病(颈椎啦腰椎啦高血压高血脂脂肪肝啥的),就看你自己的价值取向了。
其次,对于女生,不要太累。
前面才说不要怕苦,现在又为什么强调女生被太累呢?要知道,毕竟这两年投行和四大猝死的年轻女生不少,加班工作能要人命的,再高的薪水没命花,值得吗?女生因为生理构造的不同,别说天天加班了,就是平时多熬几天夜,period都会不准,这要是搁在四大,直接给你弄停经了都有可能。
会计师事务所OT掐满,换钱or放假!在四大,最佳的跳槽时机是哪一年?何为OT?OT就是加班工资,普华是每个月36个ot以内是发工资,多余的就转假。
每月ot掐满了对于低级别的审计员来说也不过两千块。
很多人包括我根本不在乎那几个ot,只要能让我早点回家。
不是回家睡觉,是回家学习,赚取早日离开它的资本。
很多有关离开四大后感想的贴子都会提到四大能锻炼人,职业规划清晰,培训机制好,工作一年抵别人三年,能学到很多Hard的技能巴拉阿拉!但是我真的想说,分时间长度,恰到好处才是最佳时机。
反之,在四大工作越久,看待问题的视野就越狭窄!普华以打造全面人才来为自己宣传,真的仅仅是宣传!为啥呢?几个项目下来,都不知道这几个项目公司具体是干啥的,业务情况如何,未来发展如何,这些问题你问经理,经理也说道不出个一二。
你可能会反驳我说,如果不是四大的平台,这些人就没法跳槽,这话固然没错,但是你始终不能忽略个人的主观努力!大家都知道,四大跳槽出去CPA证书是很重要的一项。
可以统计一下,跳槽出去的人中持有CPA证书的比例,我想肯定很高。
最终,打铁还要自身硬!硬气!四大职业的路径清晰?在我看来,那真的是死板!人的能力有差异这是不能否认的,在学校读书厉害的能考取更好的大学,而在四大,能力强天资好的能得到什么额外的回报呢?工资吗?OT?都没有,得到的就是更多的任务,很多的压力,很多的怨愤和辞职的冲动!所里有个牛逼的senior,经理一直往死里用他,最后就被逼走了,跳槽去了证券公司。
培训机制好?对,的确有很多网上学习课程,但是那些对于自己的工作,对于摆脱这种加班工作又有多大的帮助呢?进所里来,对我们每日打交道的工具—Excel的培训少的可怜,教了两个东西,Vlookup函数跟单元格引用F4,这就够了吗?根本不够,难道Excel这么强大的工具,每天跟数字打交道,仅仅这两个最基本的东西就够啦?我同事每天加班加点,函数怎么用,函数出了问题怎么解决一概不知,这样能不加班吗?加班到很晚的往往又被经理认为是最辛苦的!我认为这种缺乏适当和紧迫需要的培训在间接的促成了这个行业的加班现象!所以,以后再看到这种说什么能学到很hard的技能,什么数据透视表,什么VBA的帖子一定要当心,因为这些东西你在学校买两本书来看一个月就全会了,你不熟的就是些快捷键而已!你也可能听说,同事之间相互分享学习,不懂的可以随时问Senior,哈哈,仔细想想哪家公司不是这样啊?各自须寻各自门当厉害的人跳槽,没法走的升到了经理,成了既得利益者的时候。
曾经的四大情结让我毕业半年换了四份工作我是08年6月毕业的交大工科小本,毕业时待业在家(就是毕业之后没找到工作的那种),后来又换了三份工作,历经外企、民企、国企。
我的经历比较有意思。
曾经迷茫过、折腾过、绝望过,最后回首种种,不过是一笑而过。
大四那一年,我和大部分同学一样,唯一的梦想就是进四大、500强、外企等等。
由于一个特殊原因,当时只申了四大。
到了11月底,四大皆空。
于是我幼小的心灵受到了深深的伤害,并在以后的日子中留下了致命的后遗症。
但工作还是要找的啊,于是狂投,12月底拿到两个offer。
一个是受政策保护的大型国企,父母举双手双脚赞成,我却拒掉了,原因很简单,想闯一闯。
第二个offer 是IT咨询,外资的,还比较对胃口,于是就签上了。
按说就可以高枕无忧了,但人生永远是充满变数的,半年之后我将遇见一件事情,使我的人生彻底改变。
大四下的时候,去公司全职上班,又由于特殊原因,实际做的事情并不是咨询,而是工程管理。
不爽了一阵后,只能忍了。
就这样晃到了六月份。
毕业前三周,那件改变我人生的事情发生了:我提出了辞职。
辞职的真正原因非常复杂,其中主要有三点:一是因为迷茫,觉得这不是自己想要的职业规划。
二是因为我患上了严重的“四大情结”,为此,我报了CPA,打算辞职复习,来年再申四大。
三是因为学院要求回去做,公司却正好在工程顶峰,走不开。
这三个原因看起来似乎都不充分,所以还有另一个重要的原因,那就是:中邪了。
事实证明,很多事情是无法解释的,比方当人中邪的时候,是什么事情都做得出的。
所以在时间地点理由都很莫名其妙的情况下我离开了公司。
这是第一份工作。
回忆08年的战果:申了60多家,笔了无数家,面了10多家,录了2家,签了1家,成功0家。
除了简历上多了一份实习经历外,和没找到工作的往届生没有任何区别。
毕业之后的那个暑假,我的四大情结开始恶化,甚至准备去考财大会计系。
于是风风火火地复习了两个月经济学,顺带考了一次CPA。
成功进入四大的成功经验本人今年进入四大,27岁,终于实现了自己的梦想。
由于曾经许诺,我将我的经历奉献给大家,希望CPA路上艰苦奋斗的朋友们结合自己的情况,能清楚的认识到:为什么要选择CPA,需要面对什么样的困难,这个行业的现状是什么样。
希望大家作出理智决策,少走弯路!第一,为什么考CPA,为什么选择这个行业我把大家考试的情况分类总结一下,有这么几种情况,针对这几种情况,我有如下相应的建议。
1、在校大学生,无论什么专业(当然和经济相关最好),有自己的理想,年龄在20岁上下。
这样的人优势最大,机会很好(但不一定机会最大),四大喜欢应届毕业生,而其刚毕业到这样的环境中是非常好的起点。
但是竞争激烈,所以我说为什么机会不一定大,因为人太多了,而且很难说什么样的人会被选中。
我的建议:坚定目标,充分准备CPA考试及面试,多参加四大的实习,学习英语。
2、刚毕业者,有稳定的工作,想考CPA。
我就属于这种类型。
刚毕业无所事事,不喜欢当前的工作,想实现自己在CPA行业的发展,因为听说工资很高。
我的建议:要有勇气实现自己的理想,尤其是男人,要立志让你周围的女人们(母亲,女朋友等)过上幸福的生活,不要怕吃苦。
我可以告诉你,这是条不多的道路,而且比较快。
但不等于这条路就适合你,看完下文再说。
3、毕业很多年,开始想考CPA,这样的人最困难,也最值得表扬。
我的建议:你们如果有一份稳定的工作,不要放弃它,因为会计师事务所不一定很好,而且很累;如果你的工作很不好(客观评价),可以考虑到会计师事务所工作。
我先讨论这三种情况吧,下文我主要分析,这三种人的职业道路会是怎么样的。
第二,这三种人要不要选择CPA在校大学生没什么说的,一定要选,努力吧!刚工作的而且有稳定的工作,也要选,但有条件,那就是你有信心进入四大,否则就放弃吧。
如果你没有一份稳定的工作,那还说什么呢,只能背水一战,进入四大最好,进不去就在国内所发展。
毕业很多年的,有种浪子回头的感觉,我理解你们压力很大,我周围很多这样的朋友,我只能祝福他们。
四大并不神秘,教你如何进入四大最近仍有一些同学问我怎么进四大,就简单写几句。
四大,四家世界上最大的会计师事务所简称,所有会计师行业中打工工资最高的职业之一。
从业人员不多,看似神秘,活在金字塔尖的人,但是我在这里想告诉大家,四大对毕业生的需求也不小,而怎么进,进去选择什么部门,才是真正的问题。
我的年龄不大,有一点从业经验,有一些朋友,简单聊一下。
对这个行业感兴趣的同学,可以关注一下,对你的面试、投简历应该有一些帮助。
知己知彼嘛。
长时间用英文掺杂着出审计报告表达上有些什么问题,请多包涵!题外话,四大现在的工资比local是高一些,但会计行业本来就是个辛苦行业,如果同学们有其他渠道例如公务员,国企,投行的,那就该干嘛干嘛,别在这里浪费时间“四大是仅有的几条能够使得平民子弟走向社会高层的奋斗路线之一”---德勤某大趴其实这位大趴是有些自恋了,中国是个出奇迹的地方,自古以来多少寒门自己十年苦读寒窗,金榜题名长安看花,这样的例子多不胜数。
首先,什么样的毕业生,进了四大?1类:非常名校出生,家里没背景。
非常名校,国内一般是北大、清华、复旦,连像上海交通这样的大学我所知道的也不多。
国外,美国的常春藤,英国的剑桥、牛津、LSE。
斯坦福很多时候也比不上宾大, I.e. U Penn。
除了名校出生,学校的成绩也非常重要,现在网上申请都需要详细的课程填报+ 分数填报。
如果在最后background check的时候发现有虚假,后果很严重。
成绩要求一般平均要80%以上。
2类:背景非常强,学校也不一般。
这类人,背景深到可以是某上市公司高管的亲属,或者国家某部高层的亲属。
大学也基本是名校,在校成绩不能太差,国内交通大学、人民大学等在范畴之内,国外的帝国理工、南加州大学等也是。
其实,超级名校的要求也不是很绝对。
非常出色的人,来自帝国理工、南加州,不靠关系进的也有,但是还是少数。
3类:成绩不好,关系一般,但对四大未来有价值。
这类人一般是四大未来6-12个月内觉得可能启动项目的管理层的亲戚。
毕业后你确定还要进四大吗32个真实经历告诉你真相,离开四大的那天该怎么办四大就是一个“围城”在很多财会专业同学的职业规划中几乎都有四大的位置将他们作为职业生涯的首选但是由于持续的高强度工作积累到难以忍受的程度后就是频繁跳槽离职潮的爆发那么离开四大以后我们能去干什么这里就有32位已经离开四大的前辈们的故事1、普华——被公司劝退——猎头联系,转入实业界我是忙季后走的,准确的说,是被劝退……某par和career coach道貌岸然地找我谈话,准备好一副“持久战”的样子等待我申辩。
其实我早就已经打算走了,所以很干脆。
走,是因为得罪人,搞笑的是我得罪的人后来也混不下去了。
呵呵,流言足以杀死一个人,走的时候才充分体会:“走的未必是最差的,留下的也未必是好的”(我没有讽刺留下来的同志的意思)走之前,我邮箱里收一封话说得很难听的'鉴定'——基本上用a2的语言把我说得一无是处。
这份working paper语气是那么稚嫩而后尖刻,其中混着错别字。
真不敢想象一个professional的公司,会像一个泼妇一样用尽浑身解数来伤害对方,这是我看到的最刺眼的信了……然后,找工作,不断面试,也不断看CPA ,浑浑噩噩的。
我承认,我走的时候心态不好,甚至偏激。
离开的过程是让我心态从扭曲到正常的过程。
每个离开四大的人绝不会单纯为了钱,或者健康,原因说不清也道不明,总之就是不舒服。
有些人、有些事伤害了我,我不明白为什么有些人可以上着淘宝,把事情丢给我做,结果那s还说我很不好;我不明白为什么我生病的时候,打分的时候有人说我装病,我不明白为什么我发烧39.5的时候经理可以一脸淡然的,在晚上2点跟我说:“你做完这些就可以走”……而实际那些东西在早晨8点才能做完……而离开后,想念却没有后悔过。
找工作,面试了10+公司,从内审到分析都有。
先在一家小公司做了3个月,然后有猎头找到我,于是跳槽到了现在这个公司,东西是新的,也会加班,但是相比四大的加班算是很少了。
中秋节发了月饼以及面包券(说实在的,p记只发1/4的月饼真让我恶心)。
现在的薪水比我走时要多点,虽然每年的涨幅有限,但起码我开心。
发salary信后,我最初的感觉是痛快!(离开之后的心态不免有个比较,希望大家别介意)。
但是换位思考,如果我现在还在P记,我也会气愤,因为倒霉的是底下做事的人,但是同时我也质疑,留下来的很多人都在抱怨,可有多少人会拿出行动走。
真的,大多数时候走的人,是对公司失望而一言不发的人。
而正因为留恋和抱有希望,所以才会抱怨吧……如果要走,纵使金融危机多么严重,也是有机会的,只是个人的期望是多少罢了,我不在乎钱多少,我只是不想回到妈妈半夜3点帮我煮方便面而我边做边吃边流眼泪的日子。
我相信四大的朋友们仍然是优秀的,所以不要妄自菲薄,如果真的有打算,可以开始新的旅程,如果打算留下,也要记住,人的脊梁骨是直的。
2、四大——中资银行风控部我在银行做风控,在07年中的时候离开四大的,还算比较幸运,刚好在金融危机前走人的,别的不多说,给大家介绍下中资银行吧:一般中资银行第一年入职工资会少很多,大家需要做好心理准备(住房公积、社保等的基础都以最低的来算)不过第二年就好很多了工作.没有四大辛苦准时上下班(当然要看部门的)一般适合四大兄弟姐妹去的部门一般就是稽核部(内审)、风险管理或风险控制、合规部等。
希望各位四大的兄弟姐妹都能找到份好工作吧忘了说一句去中资银行最好能去总行,工资待遇都不一样的而且要想有一番作为总行才能实现你的想法,分行或支行只有执行的份。
忘了最重要的一个跳槽部门了:财务部~!当然,个人认为最有潜力也最有发挥空间的是风险控制、风险管理部门。
看到有些同事找工作的困难,突然想起有点要补充的,一般我们在外企做跳槽总想到通过那些招聘网站或猎头去找,我这里不得不提醒大家,很多国企,特别是金融企业的总部都不会通过招聘网或猎头去招人的(即使通过,也主要是前线业务经理之类的),所以大家的惯性思维是不对的,一般大型国企或金融机构总部核心部门的招聘都是通过公司本身的网站上去发布招聘消息的,我们应该多从这些公司的网上去找招聘信息!3、安永——美500强做business analyst6个月前从安永辞职,在某美资500强做business analyst 工作性质单一,没劲,工资小有涨幅,有加班,但是肯定不会熬夜,双休日那是一定保证的。
准备继续跳槽去中资。
感觉外资虽然名声好听但成长性不一定大一个萝卜一个坑分工太细而且本土市场资源跟中资不能比。
还是那句话不要迷信外资/500强那只是个传说。
4、安永——读硕士——公务员07年金融危机出现苗头前就离开了E记~走时是S1,离开时还挺风光体面的.现在混迹于一个政府机构,做个小公务员,08.09两年读了硕士,生了儿子,一年工作强度和以前两个月差不多~在E记的时候,某年元宵节,那时我还是小朋友,我妈妈等我吃晚饭等到夜里3点,而那天,一个变态的Senior让我加了一夜班。
碰巧那个项目是大华而不是华明的,M对我的工作给了一个很差的分数。
内心很受伤~不过这个世道是讲轮回的,现在从某种角度上说,我什么时候想把那个M喊过来谈个话,他就得来!不过我从来没这么做过。
其实还是很感激在E记的几年,至少认识了很多很优秀的朋友,彼此陪伴在OT的深夜,只是,作为女人,这样的生活不能长久,毕竟,除了工作,生命中还有更多美好的东西!5、四大——沃顿商学院金融学MBA我听说今年的工资涨幅之后觉得实在是太搞笑了,又有点不相信。
我是3个月前离开的现在在美国念MBA 生活充满了挑战和乐趣~~~但是也很苦不过苦的很有收获每天我也要3点才能睡觉不过都是因为小组做case,学习,或者party~~等到下个月各个公司都会来开宣讲会,就要开始找明年夏天的intern了,压力还是很大的~~~因为我的学校是比较偏金融的沃顿商学院,所以大部分同学都是投行和PE出来的,或者是M/B/B那三家咨询公司,都很强,我现在也在努力提高自己争取不落在他们后面~~~~~~我觉得人生突然变得好开阔我看到了很多人很多种生活也有了很多种选择四大是很好的职业起点能学到很多有形的和无形的东西但是我觉得在里面的三年我的人生和我的思想都变窄了很多,所以我就出来了~~觉得这是我人生中超级正确的决定真的,其实生活可以很多彩~~~而且我真心推荐大家如果有留学的兴趣可以努力一下~~就当在疲惫的时候给自己放个假期~~~想想以后的路~~6、四大——某国企派驻国外部门(年薪5w美元)那年11月,毅然放弃12月份即将到手的双薪主动向公司递交辞呈,断然离去。
我离开的时候,正当是我们部门业务最多的时候,那时我是很多同事、经理眼中所认为的被老板看好的员工之一,我的离开着实出人意料。
经理、HR都找我谈话,对我的离开表示惋惜。
老板也假意挽留了一下。
但是当时我还是相当坚决的走了,冰冻三尺非一日之寒,其实我早已萌生去意。
我在某记的工作日子,就是对四大从崇拜、到了解、到不解,到最后失望的过程。
说崇拜,很多人刚刚离开学校的时候,应该都有这个过程,我只能说四大的校园招聘工作做的非常成功,在我们80后这代毕业生心中塑造了一个多金、有前途的光辉形象。
毕业那年在其他同学还在苦苦找工作的时候,我早早拿到某记offer,那时简直感觉良好到出现那种“有此offer别无所求”的感觉,到处享受着羡慕眼光。
毕业后,我在四大一个非主流的偏僻部门开始了我professional的职业生涯。
我们部门的工作是不是常审计工作,不是一个Engagement letter就年年做下去那种,很多都是带有咨询性质的工作,多数是一竿子的生意,敲完客户这次竹竿下次就没得敲那种。
其实国内市场就那么,我们部门的每笔生意都要从和其他咨询公司、其他四大拼抢抢回来的。
不过生意抢回来后,业务本身却相对容易完成。
因为咨询本身具有一定顺意性,还有一点艺术性在里面,而且几乎没有职业风险。
正是这个原因,我在四大一年多时间里面,几乎没有被那种传说中的超长时间加班所折磨过,更没有遭遇通宵工作的非人待遇。
反倒是乘着全国出差的机会,好好享受了一下全国各地的夜生活。
现在回忆起某些片段还是觉得很精彩啊,也算是我在四大日子的一个成就啊。
走题了,言归正传。
因为工作性质特殊,闲暇时间比较多的原因,我可以我从事的所谓professional的工作进行更多的观察,进行更多的思考。
这一观察、思考让我看到了很多四大光环底下的阴影。
先说业务招揽阶段,说白了四大在业务招揽阶段的伎俩和电视广告卖减肥药差不多,言过于实的proposal、对业务本身作用的虚伪和夸张的宣传,编凑项目经验,和无从考究的best pratice案例。
反正就是把客户一阵忽悠,根本没有考虑过自己在客户所在行业当中是否有足够的专业能力,想把业务拿下再说。
其实现在这个社会为了生存,大家都在忽悠,所以四大忽悠一下也是可以理解的,但是我没法理解的是四大连忽悠都订了一大套规矩,连ppt中可以用颜色系列都一大套规定。
所以每次做proposal的ppt,光调颜色就搞一个晚上,何况其他繁文缛节多的去了。
多数的工作量都在应付这些繁琐的东西了,proposal本身的内容却没有花多少心思,不断重复过去内容。
再说拿下业务之后吧。
我感觉公司就是收入至上,没有真正尊重过客户。
有些客户确实把一些咨询项目看得非常重要,肯花大钱,并投入一定的人力协助外部顾问做项目。
可惜啊,客户的重视被四大的par们忽视了,par们派来了都是没有行业经验的senior和magr。
这些老大们大都毕业后在四大一直做做过来的,和这些人一起做项目的时候,感觉他们和我们普通staff一样,对客户的行业根本不了解,即使了解也是跟我们一样,属于门外汉看热闹那一层次的。
但是因为有了title,这些人charge rate就可高了。
我们这些对行业知识一片空白的老大们还要但当领队责任,主导并担负项目发展方向和质量,有时候,有些项目经理一边做项目一边还要拉业务,白天在客户现场工作,晚上回去赶制下一个项目的proposal。
这样做出来的项目质量可想而知。
实际上四大根本没有行业专家可派出来,proposal提到的行业专家多数是滥竽充数的,或者不知道从那里拉出来列到proposal里面凑数的,真正做项目的时候根本没见人。
最后说业务的结果。
其实,项目的结果在项目开始时就已经知道了,因为无论什么行业,无论业务有什么差异性,无论客户曾经提到特别关注些什么,我们最终将递交给客户的东西早就准备好了。
项目该怎么做,做到什么层次,什么格式,什么内容都早就已经有模板了,稍微花点时间去跟客户聊聊,把一些细节修改修改就成为递交物拉。
其实,这些模板的东西很害人,老大们花了很多的时间来要求我们把递交物的内容做的更接近模板,在强调形式的过程中却忽略了事情的本质。