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投资哲学——估值方法的实际运用

估值方法的实际运用

作者:冯柳

整理:价值投资金镝

从接触投资以来,我思考最多的应该就是操作体系和估值方法的实际应用了,前者过去谈过,今天再与后者结合起来理解下。

其实就个人而言,我是不赞成大家过分重视估值的,因为这首先是个博弈的市场,且具备明显的不对称属性,每个领域都存在更全信息、更深理解的内行人士,他们是影响市场的重要力量,我们虽可在一定范围内建立起能力圈从而达到半内行的标准,却很难成为最接近真相的人,所以我们必须在诗外寻找优势,在心智能力上锻炼自己,而成熟心智模式的基础就是敬畏市场承认自己的渺小,估值却从态度上就不符合这种精神,它更多是由内而外的划定而非由外及内的聆听。但即便如此,我们仍旧需要一个起码的工具来对市场进行标示,关键是分清主次,不要刻舟求剑。

为了方便阐述我要通过一个简化的例子来描述,虽然不能模拟真实的市场,但可帮我们提炼出主要的逻辑。比方说有这样一个盖碗下藏钱来交易的市场,碗下会放张面值20或100的钞票,这时候让你来投资该怎么做呢,如果其它信息都不掌握,那就会估值混乱,从20到100都可以,你只能给出基本边界然后随机地参与波动,只

有在市场跌到极限边界20以下时才能出现确定性的投资机会。而如果我们知道两钞票是对半出现的概率后,我们就可以给出60的理论估值,低于这个是机会反之则为风险。在这个过程中可以有3种操作模式,首先是由情绪决定的短线波动交易;然后是由逻辑决定的中线估值交易;再就是由事实决定的长线翻牌交易。

然而现实市场和以上理论是完全不同甚至相反的,因为总会有一群能更大概率掌握碗下金额的内行人参与,你会发现实际操作中高于理论估值的才是机会,低的却是风险,当然这里还会有20和100的估值边界,在极限边界外我们依旧可以获得理论上的确定性,也就是说如果你有足够的耐心等到极限位操作你还是可以获得确定性机会。但现实往往更残酷,它还有可能会出现很值钱的纪念币或一文不值的假币,虽然这种几率很低,但偶尔也会出现或会被引导出这样的假想。那么我们发现最大的波动往往是在突破绝对边界的时候,也就是说在你觉得极不合理的估值位置往往是隐含了最大的机遇或者风险。除非你退出不玩,否则最好的办法就是追逐趋势,达到与内行人一致的行动效果,但这会使趋势导致趋势,从而产生假动作增加我们对市场揣测的难度,更被动的是这样的行为还可能会被利用而营造出完全虚假的猜测从而出现把低值假币当作纪念币来炒作的荒唐局面,当然这可以通过提高技术能力完成对趋势起蕴和延展的阶段认识来分辩,但这属于归纳逻辑的范畴,其背后需有一整套仓位及交易原则相支持,不在我们今天推演逻辑下的确定原则内。

从上我们可以看出,现实与理论的差异是由于信息不对称导致

的博弈行为复杂化,我们对估值的使用一定要从务实角度出发,先把它当作理解市场的工具,从它的异常中读出市场的思考和预期点、标识出此基础上的赔率分布、然后才是具体的价值估算。因为估值的前提是真相不被充分掌握,否则便是确值了,所以我们心里要清楚这只是一个随时会因情况而改变的概数,除非是在绝对边界下注且具备极端事件的排除能力,就像上例中你虽不能清楚金额但却可辨别真假的话,那在20以下你就拥有了相当确定的机会。其实这也就是格雷厄姆的思想核心,只是他用了安全边际这样不太清晰的词,从而让人误以为是低估折让的含义。另外他所追求的破产清算价值高于购买价的极端边界太难出现,所以巴非特才会转到另外方向,就是成为绝对内行、不熟不做,但这是他中晚年才达到的境界,是之前长时间的沉淀使他成为多领域内行的,就早期来说,我认为他还是理解了格雷厄姆关于安全边际的核心,寻找基本面与估值的极限位而非低估位下手,只是格雷厄姆的极限指的是破产清算,我们的极限可以是企业最坏情况被排除就可以了,当然这就涉及到你对极限的认识能力,但不管如何,排除总比彻底掌握要简单一些。

接下来再谈谈我一直提倡的个性化操作策略,就是针对自身的能力圈情况而非股价可能有的运行轨迹来制定操作依据和估值参考,这样的好处是能令人放下得失心与各种不必要情绪来返观自身,实现与世界的合理对接。我觉得市场是一个博弈游戏,大家一定要明白自己处在什么样的位置上,知道与其他人的优劣差距在哪里,然后才能相应的做策略选择。像我自己对白酒的领悟相对好点,算半个内行,所以敢等底牌做长线,哪怕当时在外人看来估值高到离谱,但我心里对未来有个大概认识,愿在里面参与调整,很多时候

都是看了一个牌后再去等下个牌的揭开,中间有过很多次震荡,有时也会有担心,怕把到手的利润吐回去,但觉得自己能理解这个行业,所以也就克服了这些情绪坚持下来。而去年到医药里只是因为判断不该有更坏的情况出现,但对究竟能多好还不清楚,不敢过分展望前景,所以拿了一年多的中线就退出了,把保住利润放首位,不觊觎行家的空间。而后到科技股里时,更多的是感觉到市场会向这个方向去,因为年初很多票的估值在往上抬,出现了估值异常,但由于自己完全是外行,只敢按中短线的标准来顺势做,在突破时追高进,虽然也找了理由来佐证自己,但心里并不坚定,所以短短几月就放弃了,这也是为什么很多朋友质疑我风格大变,其实是我没太搞懂的原因。

综上我们可以看到,内行的机会是最多最大的,只要能看清事实,大部分时候都可以参与市场,可以低买亦可高买,所以扩大能力圈让自己成为更多领域的内行是投资最关键之处;而外行只能放弃思考,尽量跟随市场做中短线,在估值反常时下手,低于合理位卖、高于合理位买,同时需要一整套的仓位及交易策略和趋势判断能力为辅助,以此对冲掉归纳逻辑下所必然导致的较高失误率;至于中间状态的机会则最少,只能耐心等到边界处下手,极低位买合理处卖,且需对极端情况有足够的理解和重视,通过与市场的心智较量获得中线机会,同时在过程中加快熟悉以便得到更长期的理解。

最后再说段题外话,有人以市场不同阶段的巨大差异来论证市场错误的存在,我觉得是不恰当的,其实从上面的简例可以看到,无论过程中如何定价,待底牌揭开时都会与之前的逻辑定价不同,

我们不能用翻牌后的结果来否定之前的估值逻辑,因为前后的信息量是不一样的,是决定市场的信息因素起变化了,而非市场错误,这也是我经常说的非后验原则,逻辑正确和事实正确是两码事,而这才是决定中线与长线区别的核心之处。并且,虽然我不想说市场永远正确这样的话,但即便它是错的,你也该假认它正确。不和能决定你命运的人去争执对抗傻讲道理是我过去读史时的体会,对错是由强者来裁定的,其他人只应去观察决定强弱的因素和其改变的契机,否则就是政治上的幼稚与迂腐。像有些票炒的很离谱,有人说应该去放空,认为不符合估值常识,我说那WG也很不合理,你刚开始就能找到无数经济和社会上的证据来否定它,但它也持续了10年之久,站到它对立面的人都遭到了巨大的打击,而如果你等到M逝世后再来表态或许还可从中获益,所以找到导致其癫狂的主因并等待其变化的时机远比评判对错更有意义。当然,也许有人会不介意去忍受较长时间的寂寞与痛苦去等待光明,以此弥补掉我们有可能对时机的把握不足,但前提是你得避免毁灭性的打击以活到胜利到来的时刻,故而拒绝负债买入与决不做空是原则性前提,这也是巴菲特的坚持,从这点来看,巴老对市场同样是存有敬畏的。

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网友评论:

饭小散:一些茅粉银粉本身已经失去了对市场的客观判断,因为他带着极端主观的感情色彩在做投资,这不是价值投资者的表现,这是典型的业余投资者的毛病,客观是区分职业和业余的核心标准。

彼岸兰香:帖主的这些观点很显然都是长时间的阅历沉淀并不断思考、修正后得出的珍贵结论,不仅仅是照搬投资大师的格言警句,而是糅合了很多结合A股投机性强的弊端得出的实战精髓,是一个独立思考很深的个人投资者。

尤其是外行不要轻易去揭内行的底牌、去赚内行人的钱的说法,更形象地阐释了“能力圈”的概念,明智而隐忍,是成功投资者应具备的品质,既没有浮躁自大、更远离浅薄无知,所以说,资本市场不缺乏智慧,遇到帖主这样的对手,你会感觉很难战胜,股市里这样的对手不是很多但也不少,时刻提醒我们:简单、直白、一根筋式的投资逻辑,在这个市场基本没有生存空间。

狼一样敏锐冷酷、蛇一样的潜伏沉静、狐狸一样的狡猾狐疑和鹰一样的开阔视野,才能在残酷的市场中胜出。

辛无疾:好文章,静下心来才啃完。我的感觉是,要在这个市场生存,活得滋润,首先是培养好的心态,其次是建立适合自己个性特点的操作体系,这两者之间又是相辅相成的。

mike163:何必挑战高难度呢,很多时候不需要是内行,仅仅根据常识就可以估值了,就像芒格所说,不要挑战1米拦,否则这个市场普通投资者早就该跑了。

黔之驴:学习总结——由情绪决定的短线波动交易,然后是由逻辑决定的中线估值交易,再就是由事实决定的长线翻牌交易;争取成为内行拥有最多最大的机会,如果只是半内行,最好的办法就是追逐趋势,达到与内行人一致的行动效果,但也要用交易法则确定自己不至于错得太离谱。

不过个人还是不认为需要假定市场是正确的,因为并不需要站到市场对立面,可以做一个旁观者。翻牌前后的信息虽然不同,但有些基本的信息是有接近100%的决定性,比如整体市场超越50倍的PE(07年上证指数或者15年的创业板指数),其余的信息不过是杂讯。

mike163:其实文章最大的价值是告诉我们,不要和市场对着干,因为普通人掌握的信息总是没有行内人士或者高层内幕人士知道的多。我们可以投资的是,通过有限度信息分析得出的估值,和市场表现一致,这时候说明你和专业人士的分析是一致的,大多数关键信息已经批漏,这时候就是投资的机会。例如汽车行业,每个月公布的销量数据是最好的数据。

医药商业:谢谢茅台03朋友的分享,我支持楼主“不赞成大家过分重视估值的”的观点,但也不支持全面否定估值,补充一个我在上半年在投资思路上的收获,也算是对楼主的回应:

“我一直坚持的一个观点是估值:由于涉及预测,所以任何估值一定是不可避免的是有主观的成分的,压根儿不存在完全客观的估值。”

“具体来说,我上半年最大的体会之一是在市场极度弱势的今天,一个公司是否低估,不能够仅仅向牛市中一样,在场内找几个公司来比较,而是需要更多的从产业投资的角度想想,更多问问自己后面两个问题:

A、公司的同业对手是否愿意按照现在的市值收购公司?

B、公司上下游的成功者是否愿意现价收购公司?

如果按照这个标准来看,我估计市场上99%的公司可以直接被Pass掉。这种方法可能也会错失一些牛股,但从安全性的角度看,可能会好一点点......”

坐轿麻王A:任何方法都是有缺陷的,我们应该采用包容的心态去了解缺陷,去证伪,索罗斯也曾经说过,当我了解我的某项投资逻辑上的缺陷在哪里之后,我往往会加仓。逻辑正确和事实正确都必然有缺陷,中线和长线的投资策略因此成为控制风险的方式。其实,2者结合未必不好。下跌加仓与上涨加仓没有什么不同,因为没有人知道绝对的底部在哪里,也没有人知道绝对的顶部在哪里。

降龙掌:投资最大的风险就是要应对不确定性,很多时候需要在信息不足的情况下作出理性判断,对于风险的各个因素不仅要知道,还要给予大致正确的权重与概率,所以对于人的综合能力、性格都有很高的要求。

mike163:再补充一点,关于市场总是对的这个观点,要区分短期和长期,实际上,市场在短期经常犯错,市场的这些错误,反而是很好的投资机会。但从长期来看,市场基本上是对的,所以要尊重长期市场的看法。市场短期由情绪控制,长期由内在价值控制,中期由催化剂控制。

渔眼看世界:茅台03兄的投资思想集芒格和索罗斯的大成,一要明白股市到底是个什么样的游戏,二是要找自己最有优势的玩法,三是重视趋势的力量,搞清楚交易者行为和情绪、市场预期和趋势的相互影响。

opelzhao:从寻找估值到否定估值,楼主转了一个大圈。其实,价值投资是很困难的,因为它是以否定了市场的估值为基础的,从这点来看,技术分析可能会比较适合大多数人。我不懂股票,但是,我想如果要学习估值的话,就不能拿市场给的估值作标准答案,否则,永远是困惑、孤独、被嘲笑。

cfuwxd:

1、绝对安全边际,可以做。虽然有黑天鹅但是分散化以后问题不大。

2、成为内行人,也可以做。不过这个“内行”,难度太大,而且基本不具备复制性。另外什么程度才是内行人,恐怕大多数人容易高估自己,另外投资者认为的底牌未必是真的“底牌”。

3、距离内行有差距的时候,采用一些博弈的策略。其实核心的问题不是半个内行,而是对于博弈的认识有多深刻。除非能搞清楚,为什么你能成为一赢二平七输里面一而不是七。比如跟随内行人,什么时候内行人出手了,什么时候没出手,没能那么容易分的清楚。

top_gun888:我认为,拒绝博弈,拒绝赌博,拒绝跟风,不战而屈人之兵才是散户的最高境界!

首先,作为一个理性的散户,我完全不能同意这种积极参加市场博弈的观点!对大多数散户来说,这完全是以己之短击机构和内幕人士之长,你再能折腾也是以卵击石,你以为自己能玩转市场做的很强了?总有一个更大的错误在等着你!你是在忽悠大家拿着自己的大刀片子去和拥有马克辛重机枪到处设伏的内幕主力打游击,其结果是玩久了必然99%以上死亡,而没死的那个也必然是金盆洗手不再玩博弈的人。

其次,市场的短期表现就是个神经病,与其花巨大精力和时间琢磨这个神经病的思路,不如坚持价值投资思维,因为股市她在怎么折腾,他还是有反映价值估值的一面,虽然大多数时候他是博弈是赌场是扭曲是大的离谱的偏离,但偶尔或短时间他还是会有回归价值估值的时候,理性的散户如同狩猎,只要你有理性和恰当的估值能力,你就可以等待到这个时候,如果你再有一点宏观评估能力,那理性散户的胜算完全不劣于成天折腾的大多数机构。

最后,目前的A股就是一个大资金和内幕老鼠仓大肆操纵疯狂扭曲的博弈场,就是一个大赌场。博弈、赌博,这都是非常刺激的游戏,刀口舔血趋势冲浪虎口拔牙这是何等快意恩仇的生涯呀?可是,这是一般理性散户能把握能胜出的博弈和赌博吗?你要猜测神经病的思维,你要总能跟随神经病的思维,你就是把自己变成神经病也办不到,因为神经病和神经病的思维也千差万别!大资金和内幕博弈的宗旨是什么?就是把你们跟风的放板子上一点点给砍了吃了,大资金就是设套吃赌博和博弈者,你参赌你博弈,对大多数人就是羊入虎口、自投罗网!

再补充一点,中国过去这几十年的经济崛起是事实,中国未来十几年甚至几十年沿着改革开放以来的渐进战略继续崛起是大概率事件,生逢政治和社会生活相对稳定经济波折向上的大时代,水涨船高,这才是价值投资者的真正机遇。在中国任何人任何天才在老毛时代能成就创业和投资梦想吗?不可能。所以,认清自己生活的大环境认清国家的政治经济环境才是决定性的。你如果到过到处战乱的国度,你要是在国外广泛的走走、生活一阵,你就会知道中国目前是历史上发展最好的时期之一。理性散户不要徒劳滴梦想去和场内操纵的大资金和内幕交易者比谁的牙齿尖利谁更有吃人的战斗

力,虎口拔牙刀口舔血,那从来就不是理性散户的游戏!

所以,我认为,拒绝博弈,拒绝赌博,拒绝跟风,不战而屈人之兵才是散户的最高境界。

天天静心课:文章貌似木有完全否定估值,大意是要分清主次,首先要认清自己处在什么样的位置上并避免一根筋似的相信估值。另外我的理解,估值本身就是从产业角度的毛毛估公司的价值,同行业相对估值我感觉没什么意义的。

石头1691:找到导致其癫狂的主因并等待其变化的时机远比评判对错更有意义。凡人畏果不畏因,菩萨畏因不畏果。

opelzhao:其实想要论证市场给出的估值有多么荒谬也不是很难的。每当某个明星股高位摇摇欲坠时,就会有大牌券商或者明星博士推出报告,描绘该股的光辉前途,论证该股盈利会快速上升,股价估值可以更上一层楼。2年后你只要拿该公司的业绩与研究报告的业绩预测相比,你就会发现大众崇拜的所谓专业人士是多么的可笑。当然,那时这些券商可能早就没有这些股票了。而此时他们正忙着论证推荐另一只明星股了。

看看几年前那些所谓内行人士的观点,就会在心中把他们从神位重返人间,但是,我想这期间,正确预见并坚持下来的人,在没有得到市场认可的情况下,仍然得忍受煎熬。这一点倒是确定无误的。

天地辽阔:03兄正解,但你说的大多数人是不理解的,至于边际,其实走势可看出大半,只是没有基本面的理解多少少了些操作依据,

另外对高度和前景不好把握,也就是赢面不好把握。对于纯技术操作,其实只要一条操作标准和资金管理基本可以了,如果非要求全责备,那就来点分散配置也无所谓,交易不难,但没有哲学的思维难达本质,这是交易者最要紧的。

柴迷:茅台03兄的新作,转!A股大师的作品,我只能字字印在脑海里,没资格评论了,自己好好沉淀一下。我有用的东西:

1、成熟心智模式的基础就是敬畏市场承认自己的渺小,估值却从态度上就不符合这种精神,它更多是由内而外的划定而非由外及内的聆听。

2、首先是由情绪决定的短线波动交易;然后是由逻辑决定的中线估值交易;再就是由事实决定的长线翻牌交易。

3、对估值的使用一定要从务实角度出发,先把它当作理解市场的工具,从它的异常中读出市场的思考和预期点、标识出此基础上的赔率分布、然后才是具体的价值估算。因为估值的前提是真相不被充分掌握,否则便是确值了

4、内行的机会是最多最大的,只要能看清事实,大部分时候都可以参与市场,可以低买亦可高买;外行只能放弃思考,尽量跟随市场做中短线,在估值反常时下手,低于合理位卖、高于合理位买,同时需要一整套的舱位及交易策略和趋势判断能力为辅助(后面的低卖高买应该是笔误,反过来)

5、无论过程中如何定价,待底牌揭开时都会与之前的逻辑定价不同,我们不能用翻牌后的结果来否定之前的估值逻辑,因为前后的信息量是不一样的,是决定市场的信息因素起变化了,而非市场错误,这也是我经常说的非后验原则,逻辑正确和事实正确是两码事,而

这才是决定中线与长线区别的核心之处。

unite_zhao:我没注意到,这个思考或总结是适用大多数中间状态的投资者,尤其是我:极限价格买入,合理价格沽出,需要的是耐心。

至于中间状态的机会则最少,只能耐心等到边界处下手,极低位买合理处卖,且需对极端情况有足够的理解和重视,通过与市场的心智较量获得中线机会,同时在过程中加快熟悉以便得到更长期的理解。

沃伦小巴:既要学习格雷厄姆那种葛朗台式的对股价安全边际的严格要求,也要学习费雪敢于和善于发现成长股的思维方式。两手抓,两手都要硬!

sailholder:能力圈,俺理解类似于一万小时成天才的那种东西,需要长时间的刻意练习才可能在头脑里形成合适的反应机制。也就是说,这玩意儿是可以扩展的,但需要时间刻意训练。

那些天天专职建立行业能力圈的研究员,经过十余年的锻炼,最后总有人可以战胜市场,虽然大多数人早就放弃了修炼。

lynng:一位成熟心智者的交易感言。每当内心自负膨胀之时,时刻要记住,这个市场的主导者才是真正的行家,不要给市场添加噪音,要学会倾听市场的声音。

白云之乡:谈点看法,供参考:

1、看得出茅台兄是为经验丰富,勤于思考,善于总结,脚踏实地的投资人。其实,他讲的是股市里1赚2平7亏分布中的1的方法和思维。

2、股市是一个外行和内行同台竞技的场合。想成为1,就是要做大概率获胜的事情。在股市里,大概率获胜的方法只有两大类(不包括内幕):一是能力强的“高手”之法,而是“知道自己低”的“高人之法”。

3、所谓“高手”之法,就是运用自己的综合能力和智慧,找到市场或对手的弱点,在局部造成自己的优势,战而胜之。其中,理解股市博弈,趋势的意义,会增大获胜的概率。茅台兄的这篇文字里,大致谈的是这个思路。

4、所谓“高人”之法,是知道自己的短处。扬长避短,不与比自己强的对手直接博弈。而是采用明清之战中,以孤立的”定远“坚城,应对强大的努尔哈赤的办法。对手虽强,但自己呆在坚城中,扬长避短。对于股市,就是以格雷厄姆的价格,买入费雪的股票。以不变以万变,不搏而益。

5、这两种方法从理论和实践上,都可以成为1,但对于人的素质和要求不同。要做“高手”,首先要有经历和经验,要有全局观和正确的博弈思维。高手,没有10年以上的丰富经历是不容易做的。要做“高人”,要有平常心,心静如水,洞若观火,任对手如何表现,就是不出坚城。以时间和耐心换取胜利。

6、“高手”与“高人”策略其实是股市里博弈的总结。“高手”就是要综合能力超过大众,以自己的强对大众的短。“高人”就是要知道自己的短,避免自己的短,有自知之明。不搏而益。两者都是增大获胜的概率。

7、其实,对于大多数股市参与者,大多在通往“高手”与“高人”的路上,还要付很多的学费。很多人,等不到达到那个境界,就会亏损退出。所以如果能不入股市,做好自己的职业,也许是更好的

选择。

一剑客:思考很深,视角很独特!但感觉茅台03兄投资体系似乎有点混乱,文中体现出来的前后逻辑不太一致,兄台似乎又一个超人,类似于巴菲特索罗斯,投资投机无所不能。也许兄台之高深,非小可所能体察理解。直抒胸臆,秉性如此,如有冒犯,还望海涵!

几点体会,供参考:

1、对于我们投资人来说,最根本、最重要的事是:

(1)尽快明了自己的世界观、人生观、价值观和性格并找到与之相匹配的投资观及投资体系。

(2)逻辑上已经证明投资体系的完备性、稳定性和一致性(最起码要能自圆其说),并且已经被较长的投资实践(最好是经历过至少一个牛熊循环的考验磨砺)所证实(相对于证伪而言)。

(3)不论在任何情况下,都能始终坚守自己的投资理念原则和投资之道,永远不为他人所动!正如主席他老人家所言:“任凭风吹浪打,胜似闲庭信步。敌军围困万千重,我自岿然不动!”

2、明了坚守自己的能力圈,积极而又慎重地拓展自己的能力圈。

俗话说:“适合自己的就是最好的!”巴老也说过:“我并不试图超过七英尺高的栏杆,我到处找的是我能跨过的一英尺高的栏杆。”芒格则说:“讨厌“披沙拣金”,也就是从一大堆沙子里洗出几粒小小的金子。喜欢去寻找别人尚未发现的、有时候躺在一眼就能看见的平地上的大金块。”正如古人所言:“君子爱财,取之以道。”

所以,所谓“弱水三千,只取一瓢!”这应是每一个投资人所应秉持的理性的投资态度,而不是相反,如“佳丽三千,尽归我手”

般贪婪无度,不知进退。这样,才能有效合理界定维护自己的能力圈,长期持续有效地控制自己的投资风险。

当然,我们不是在绝对化地盲目地反对合理拓展能力圈,但一定要清楚能力圈的拓展是一个长期缓慢艰难甚至于不可能(对大多数人而言)的积淀升华过程,是不可能一蹴而就的。所以,每一个投资人对此都应该有自知之明,“谨言慎行”,量力而行!否则,只会适得其反,甚至“搬起石头砸自己的脚”,得不偿失。

股市中的机会万万千,你不可能什么都抓住,什么钱都想赚,什么“不错过一个牛股”,说得好听点是浅薄无知,说得不好听点是狂妄,是不知天高地厚,因为那恐怕是连神仙也做不到的事情。而且最终的结果只能是,把过去侥幸赚的钱也一股脑地全部甚至加倍吐回去,所谓:“出来混(前提是混,所以千万别来股市混,那代价太大),迟早是要还的”是也。所以说,宁可错过,绝不可做错,是真正的投资人应该时刻牢记遵守的一个重要原则。正如巴老所言:“投资的首要原则,第一是,不要损失本金,第二是,不要损失本金,第三是,不要忘记一二条。”因此,如果说,赚钱是一种能力的话,那么在始终坚守自己的能力圈的前提下仍能长期持续赚钱,则不仅是一种能力,更是一种境界!当我们只赚我们能赚和该赚的钱时,当不能赚和不该赚的钱掉在我们脚下,我们也能够视而不见,不为心动,坦然处之时,我们就达到了这种境界!这时,赚钱,赚什么钱,什么时候赚钱,赚多少钱,都是随心而行,水到渠成,瓜熟蒂落,自然而然、或早或晚的事情,是很简单的事情,没有多么的复杂,这可能就是孔圣人所说的“从心所欲不逾矩”吧?!

古人常说:“舍得!舍得!不舍不得,小舍小得,大舍大得!”舍得智慧,乃大智慧,大境界!人生如此,投资亦然,亘古不变。

所以,巴老才戏称:“我用屁股赚的钱比脑袋多得多。”这里,巴老体现了其投资中的舍得智慧,更体现了老子“无为而无不为”的大智慧和大境界,实为我们投资人准确认识理解坚守拓展自己的能力圈的最好镜鉴!

3、全面准确理解、把握企业分析和估值(定性分析和定量分析)的关系,相机综合运用两种分析工具。

我认为,企业分析(战略分析为主导)和估值是“纲与目的关系:企业分析(战略分析)为纲,估值为目,纲举则目张”。企业分析(战略分析)是纲,是根本,是主导,通过对目标行业和企业整体情况的全面考察、分析、研究,挖掘出企业的持续竞争优势(核心竞争力),提供战略性的结论,为估值定性、制定目标并指明方向。企业分析(战略分析)是估值有效进行的先导和前提,直接决定着估值的最终效果。估值是目,是手段,是工具,通过运用各种估值方法对目标企业进行量化分析、研究、测试、比较,确定由企业的持续竞争优势(核心竞争力)所决定的企业内在价值,从而证实(支持)或证伪(否定)企业分析(战略分析)得出的结论,为企业分析(战略分析)定量、提供依据并引向深入。

二者目标一致,互相支持,又各有侧重,各施所长,不可偏废,共同为一个高质量的投资分析做出贡献。通过二者的有机结合和综合运用,在对目标企业进行全面、系统、严密、深入的分析评估过程中,我们可以更深刻、准确地理解和把握目标企业的内在价值、决定企业内在价值的最为核心的因素——持续竞争优势(核心竞争力)和相关驱动因素及三者间的耦合形成机制和内在逻辑等一系列重要问题,从而为我们的整个投资活动奠定坚实、牢固的基础,也可以让我们充分把握更多更好的投资机会。正如巴老所言:“那些

能够做出正确的定性分析的投资者有可能赚到真正的大钱,但是根据显而易见的定量分析更有可能赚到有把握的钱。”

反之,如果二者互不配合,各自为战的话,不论是“估值至上论”者,还是“估值无用论”者,都会使我们陷入“一叶蔽目,不见泰山”的境地,犯主观、片面的错误,不能全面、深刻、准确地理解把握目标企业的内在价值、持续竞争优势和相关驱动因素及三者间的耦合形成机制和内在逻辑等所有真实状况,让我们的的整个投资活动就像建立在沙滩上的高楼大厦,表面上看辉煌无比,深层次分析实则是危若累卵,岌岌可危,根基不牢。

可以说,“估值至上论”者易患上近视眼,犯狭隘主义的方向性、路线性错误;“估值无用论”者易患上散光眼,犯虚无主义的假大空类错误。所以,巴老才谆谆告诫我们投资时:“宁要模糊的正确,不要精确的错误”。

因此,在投资实践中,我们必须针对具体的投资标的具体问题具体分析,相机综合运用企业分析和估值(定性分析和定量分析)这两种方法,为我们的投资分析奠定更坚实的基础,从而获得更多更好的投资机会,取得最佳的投资收益。

一己思考,与大家共勉!

向洋二号:中心思想总结:

1、理论操作模式有三:由情绪决定的短线波动交易;然后是由逻辑决定的中线估值交易;再就是由事实决定的长线翻牌交易。

2、问题:信息不对称、博弈行为复杂化。简单靠估值太容易出问题。

3、出路:结合个人实际选择道路。

(1)有策略的价格趋势投资,(估值)低卖高买,估值只是你发现

异常的工具;

(2)成为内行,信息优势方,你拥有的是确值而不是估值,市场不过是个笑话;

(3)中间状态的机会则最少,只能耐心等到边界处下手,极低位买合理处卖,且需对极端情况有足够的理解和重视,通过与市场的心智较量获得中线机会,同时在过程中加快熟悉以便得到更长期的理解。

雪球大部分人应该是第三种吧,只能时时刻刻如履薄冰、时时不忘最坏情况、尽量找容易的熟悉的安全的操作。奈何水平有限还是可能中招,自我控制能力也有限,看见别人唰唰唰的翻倍又不淡定搞不好就接盘了。

2012龙在渊:定性与定量分析,两者都不可少,人为忽视一个,必付出代价。只看低估,也许价格再也回不来了,没有所谓的估值回升,尤其是在成熟市场。只看好企业,可能为之付出过高价格,高价已透支数年价格,可能数年内股价不动等待业绩提上来。当然最差的是高价选了个垃圾股,那就只能说:祝你好运!

2012龙在渊:其实就是一个学索罗斯,一个学巴菲特,你自己的性格适合哪种就学哪种,两者都是大师,不必非得否定一个。要是想整个巴菲特索罗斯的合体,那真不是一般人的追求。其实重要的是认清自己,投资不需要太多创新,先做好模仿者再说。

股海船长:非常深刻,是绝对的高手才能写出的经验贴,如果还不能理解的人,一定是没入门而非博主写的不对,文章的很多表达和我有共鸣的地方,我是纯技术系统交易,完全承认市场有效,市场

失效的标的我不做,其实也就给自己划定了能力圈和建立了安全边际,每一个进场的交易者都是建立规则和积累经验后才算入门,可惜看到了太多人被短期的波动和偶然的市场现象所迷惑,迟迟找不到努力方向。

茅台03:没有建议博弈的意思,是客观罗列情况,具体选择是根据你自身的情况。但你如果有第2种方式相配套的本领而不去用好象也太迂腐点了吧,虽然我自己也觉得那比较难把握,但客观上还是有能把握好的人的,对各种方式保持了解尊重和坚持自己的原则并不冲突。

大道至简tommy:茅台03确实厉害,别把自己当内行来给公司估值,需要对市场有敬畏之心,不断提升对行业公司的认识,这也是投资需要足够安全边际的原因,需要认清自己能力的不足,通过足够的安全边际给自己增加安全垫。

top_gun888:啥叫敬畏市场?难道就是跟着市场跑,听见风就是雨吗?在这个变化莫测的市场上,常识比市场波动背后那些似是而非的大忽悠更重要。

如果要说所谓的敬畏市场跟随市场的玩法,那其实只有四字真诀:追涨杀跌!恰到好处的追涨杀跌,讲其他滴全是扯淡!啥叫博弈,就是我赚得的钱就是你输的,说白了,就是要撕咬下主力或其他跟风者身上的肉,而他们制造行情制造波动的目的也就是要咬下你身上的肉,说白了,博弈就是干这个滴,别说滴那么文绉绉滴。

别把大资金操纵市场和内幕者整老鼠仓说的那么神圣高深,这些所谓的内行就是干操纵制造波动、干内幕制造老鼠仓滴,他们的

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