越南经济改革实录
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1958年10月生于广东高州,博士。
广西社会科学院东南亚研究所所长、研究员,《东南亚纵横》杂志社社长、总编辑,中国东南亚研究会副会长,广西民族大学外语学院院长、硕士生导师。
主要从事国际经济与政治、区域经济等研究。
出版了《越南的社会主义》《中越关系研究》等专著。
他撰写的《越南的经济改革》是国内第一部研究越南改革开放的专著。
曾子墨:曾经作为世界上最穷的国家之一,如今的越南正在上演着穷国翻身的“好戏”。
最近这些年,凭借着出色的经济表现,越南已经引起了越来越多人的关注。
如果仔细观察我们会发现,越南的经济增长动力其实和中国一样,都是改革与开放。
自从1986年越南开始推行革新与开放的政策以后,就一直追随着中国改革的步伐。
2006年,是越南改革二十周年。
在过去的二十年中,越南改革经历了一个什么样的过程?如今,我们应该如何去评价它的改革成果?在未来,又应该如何去预测它的改革方向?有关这些问题,请古小松先生为我们解读。
古先生,您是从什么时候开始对越南感兴趣的?古小松:我在大学学的是越南文,在后来的工作岗位上,跟越南的工作接触比较多,所以慢慢就往这边发展了。
曾子墨:第一次到越南是在什么时候?古小松:第一次是1991年9月,正好是中秋节,那时中越关系还没有完全正常化(中越关系正常化是在1991年11月)。
我去的还是比较早,感觉越南还很落后――晚上的大街还是很黑,人们穿的衣服都是比较简陋――但是也不像我们平时想象的那么落后、那么可怕。
曾子墨:最近一次去越南,会不会感觉变化太大了,有非常大的差别?古小松:确实是这样。
我最近一次是2006年6月去的,这次从南到北走了一圈。
应该说越南(在)改革二十年来确实可以说是翻天覆地――从它的城市建设、人们的衣食住行都可以看得出来。
比如,它的交通工具已经发生了很大变化。
我们(早先)去它的首都河内,看到街上都是自行车(车夫在后面骑的三轮车),很少有摩托车,很少汽车。
现在去的时候,看到的都是摩托车,都是汽车;另外,老百姓的生活,衣食住行都变得很多了。
过去男的一般穿军装或戴部队的那种帽子,出门很少穿皮鞋,都穿拖鞋。
女的一般穿白衣服,下面是黑裤子。
现在去看,男的一般都是西装革履,女的也穿裙子了;以前我们去的时候,他们请我们吃饭,一般来说都是三四个菜吃不饱。
现在再去的话,餐桌上也很丰盛了。
所以从餐桌、穿着都可以看出他们的变化还是很大。
曾子墨:很多中国的学者或者普通的中国老百姓都会认为,越南的改革其实是在追随中国的步伐,以中国为样本进行的。
越南人自己会不会也这么看呢?古小松:应该是这样看。
越南的改革跟中国的改革很相似,也有不少越南人认为很多经验是从中国学习过去的。
同时应该说,它还是有它自己的东西,它还是有自己的特色,不是完全地把中国经验生硬地搬过去,所以它做得还是不错。
曾子墨:越南这二十年的改革过程中,最让您感兴趣的是哪些方面?古小松:最让我感兴趣的就是,越南与中国国情很相似,从文化方面来说也是很接近。
跟他们交流,好像是在跟中国人交流。
我们研究它的文化也好,研究它的经济也好,很方便的。
比如中国象棋,世界上只在两个国家很风靡,一个是中国,一个是越南。
如果你到河内,到西贡(现为胡志明市)去一看,街边有些人蹲在那里干什么?就是在下象棋,“车、马、炮、将军”。
还有一个很重要的现象,就是中国的电视剧在越南也是很风靡的。
中国的影视剧能够在另一个国家引起共鸣,就说明它们的价值观、它们的文化非常地接近。
比如说,越南从改革开放之后,先引进我们的古典文学《三国演义》《红楼梦》。
越南人民看得是如痴如醉,包括他们的国家领导人,只要一听说晚上有中国电视剧,他也不安排晚上的什么活动了――专门看电视。
曾子墨:古先生对越南的文化,对它的改革历程都相当地了解。
越南的改革到底走过了一条什么样的路?接下来的演讲,古小松先生会告诉我们。
作为昔日世界上最穷的国度,越南以超乎想象的发展速度,成为东南亚经济增长最快的国家。
贫穷的帽子是如何摘下的?经济奇迹是怎样发生的?古小松:说到越南,很多人可能想到的越南战争。
它的(影响)还没有完全消失,以至于美国深陷伊拉克战争的泥潭时,人们形容伊拉克是“另外一个越南”。
说到越南,人们以为那个地方还是很贫穷、很落后,是世界上最落后的一个地方。
过去确实是这样,越南曾经是很贫穷、很落后,但是应该说最近的情况发生了很大的变化。
最近这几年,越南的经济增长速度很快,令世界瞩目。
为什么越南能够在那么短的一段时间内,摆脱经济比较落后的面貌,摆脱危机的状态,摆脱了世界最落后、最不发达国家的“帽子”,成为东南亚经济增长最快的国家?这应当归功于越南二十年的改革开放。
2006年越南共产党召开了“十大”,对越南二十年的改革开放进行了总结。
他们认为,改革开放的二十年是成功的,确实使整个越南的经济、社会已经往前推进了一大步。
除了越南自己的肯定之外,世界很多媒体纷纷报道,越南的改革开放跟中国一样是成功的。
我对越南的改革开放,重点讨论以下四个方面的问题。
一、越南的改革是在一个什么背景之下进行的;二、改革的具体情况怎么样;三、预测一下越南下一步的发展情况;四、比较一下中国跟越南改革的情况,看看越南的改革能够给我们什么启示。
首先,越南改革的背景是什么?为什么越南要进行改革?我的研究结果是,越南的改革是在一个迫不得已的情况下,逼得它要进行改革。
20世纪80年代,越南的经济、社会情况很糟糕――那时的人均GDP(人均国内生产总值)大概是一百多美元,不到二百美元。
在这么一个情况下,它不得不改革。
造成越南经济、社会危机是什么原因呢?我想,原因主要有三个方面。
第一个是长年的战争;第二个是它长期实行的“计划经济”;第三个就是搞了一个极“左”的社会主义改造。
这三个方面使得越南的经济和社会陷入了很严重的危机。
第一个重要原因,早年的越南确实是跟战争结下了不解之缘,其中重要的三场战争:一个是抗法,一个是抗美,然后就是柬埔寨战争。
这三场战争消耗了越南大量的国力、财力和民力,使越南的经济真的差不多走到了崩溃边缘,沦为了世界上最落后的国家之一――越南的自然条件本来是很好的,就是因为战争,使整个经济、社会都变得很落后了。
这是一个很重要的原因。
第二个很重要的原因,使越南的经济不能够很好地发展是实行了三十年的“计划经济”。
越南在早年实行南北分治――法国人离开越南之后,北方独立了。
越南北方把苏联传统的计划经济模式搬过来,在农村搞合作社,在城市搞一些国有企业,土地集体化了,企业也国有化了,整个体制就是一个计划经济的体制。
这个计划经济体制延续了三十年,可以说使整个越南经济走进了一个“死胡同”。
越南北方在20世纪50年代,人均的粮食都已经三百六十公斤了。
但是到了70年代,人均的粮食不但没有增加,反而大大减少,大约是二百五十公斤左右。
计划经济的体制,确实束缚了越南经济的发展。
第三个很重要的原因是,越南在南北统一之后,越南南方进行了极“左”的革命――一个过激的所谓的社会主义改造。
越南南方过去由美国人经营了差不多二十年,经济已经很发达了,市场经济的基础也已经很好了。
如果越南统一后能够实行一种与北方不一样的政策,情况可能就不一样了。
我曾开玩笑地说,如果越南有一个先见之明,像中国对香港、对澳门那样采取“一国两制”的话,那么越南南方肯定已经是很发达的了,甚至现在可能会超过东南亚很多国家、很多城市。
1975年,越南南北统一的时候,越南南方跟泰国的情况差不多。
当时越南南方的重要城市西贡的经济状态比曼谷还要好,西贡亦被称为“东方的巴黎”。
但是统一以后,越南采取了跟北方一致的政策,对所有的企业实行国有化,对农村实行集体化,80%的土地集体化了,90%的企业国有化了。
在城市里面采取一种什么政策呢?就是所谓的把资本主义“扫地出门”――把城市人口中的相当一部分赶到农村去,赶到所谓的“新经济区”去。
这样“极左”的政策使越南南方的经济受到很大的破坏,社会的生产力受到很大的破坏。
下面我讲第二个问题,越南改革开放的情况。
越南的改革开放,真正开始是在1986年。
1986年是越南历史进程的一个重要里程碑。
这一年的7月,在越南执政长达十二年的一个强势领导人黎笋去世了。
12月,越南召开了越共的六大,在六大上,被称为“越南的邓小平”的阮文灵上台了。
他上台之后就实行了大刀阔斧的改革,对内改革经济体制、政治体制,对外实行全方位的开放政策。
应该说,他对越南的变化确实起到了很大的推动作用。
越南的改革,首先我们可以看它的改革模式。
我认为越南改革的模式跟中国是差不多的,也是一种渐进式的改革。
我想有几点是值得我们关注的。
首先是它在意识形态方面,还是坚持以马列主义、胡志明思想为指导。
越南是提倡胡志明思想――在指导思想上,他不搞多元化。
第二,它继续坚持共产党的领导,不搞多党制――越南目前只有一个党,就是共产党,它是搞共产党领导下的社会主义。
第三,逐步推进各项改革以求稳定――首先进行农村的改革,农村改革取得成效后,再推进到城市、再推进到其他各个方面去。
所以从它的改革模式来看,我们认为越南也是进行一种渐进式的改革。
第二个方面,越南改革的做法,也是以市场化为导向的社会主义市场经济,首先在所有制方面打破了过去的“一大二公”(过去越南跟中国一样,企业、合作社规模是越大越好,公有化程度是越高越好)。
经过改革,它把企业的权力下放,实行自主经营。
合作社也下放了,把土地分给了农民,实行承包经营,它的所有制是提倡公有制、集体所有制、私人所有制并存。
第二个方面,是在计划经济方面逐步向市场经济过渡。
过去,越南是搞计划经济(包括企业、合作社都是这样,生产什么、销售价格等都是由国家实行指定性的计划)。
这样,企业和合作社没有生产经营的自主权。
通过改革,它把指定的计划变成指导性的计划,企业和农民都有了生产的积极性,按照市场的需求去生产、销售。
第三方面,在分配方面,过去越南也是搞“大锅饭”,搞平均主义。
改革之后,它也是实行按劳分配的政策,然后也允许多种形式的分配形式存在。
所以越南在这三方面的改革,在这二十年的成效还是比较大的。
农业改革、企业改制全面出击,对外开放大放异彩。
二十年的改革之路,越南取得了怎样的成效?面对变幻莫测的市场浪潮,风云激荡的国际形势,经济的持续增长,是梦想还是现实?越南改革的成效,主要有以下四个方面:首先是在农业方面的改革。
农业改革应该是改革成效中最显著的一个领域。
我们知道,越南是一个农业国家,80%的人口都在农村,所以改革就从农村开始。
它从80年代开始就把合作社解散、下放,把土地分到农户,实行承包制。
在承包的过程中,农户成为一个自主经营的单位,积极性得到了提高――生产的粮食、其他农作物都是按照市场来决定。
所以,越南农业改革的成效非常显著,粮食生产是翻了一番――从80年代的不足两千万吨,增加到现在的近四千万吨。