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8月17日聊天记录(2)

无住(158685968) 9:16:53
早上好
今天准备讲一个非常重要的问题
雨柔【休息】(420654255) 9:19:05

缠族(6037578) 9:19:35

无住(158685968) 9:21:02
实际上这个问题是最开始就讲过的一个关乎原理的问题,但是最近发现,大多数人都没有深刻的理解,并不能将原理用于实际的训练中。这是我的失误,在关键的地方没有能细致的剖析。今天补上这段。
雨柔【休息】(420654255) 9:21:33

无住(158685968) 9:22:22
反复训练正确,而不是反复训练错误。
无住(158685968) 9:23:51
在前面讲的,事半功倍的训练方式,实际是建立一个坚固的条件反射。这是基本原理。
无住(158685968) 9:25:58
很多人在训练过程中,都是抱着每天多进步一些早些进入禅定的心态去练习。为了达到这个目标,大家很努力的去长时间静坐,但过一段时间发现,自己几乎没有进步,于是有部分人就失望的退出了。去寻找新的适合自己的方法。
其实,阻碍你进步的原因,正是你的努力,你的勤奋,和你的忍耐。
雨柔【休息】(420654255) 9:27:16

无住(158685968) 9:28:43
修习禅定的过程,是一个充满喜悦的过程,除非你你进入到四禅以上,喜乐才会消失。但在四禅之前,我们需要喜乐这个朋友,喜乐会帮助我们深入禅定。
无住(158685968) 9:33:28
你很努力勤奋的去长时间静坐,假设在你坐了40分钟的时候,感觉到腿麻甚至疼痛了,你继续坚持坐下去。看起来你是锻炼了忍耐,你努力了。但实际效果呢?你不是在修习禅定了,那个你锻炼出来的忍耐力,和禅定毫无关系。假如每天你都重复这个过程,好了,你是在重复一个痛苦,当连续重复7天以后,条件反射形成了。
无住(158685968) 9:35:05
也就是说,一做甲事,就会出现乙结果,这个循环被你长期的训练建立起来了。
大家稍等,我出去一下,几分钟后回来
雨柔【休息】(420654255) 9:35:30

缠族(6037578) 9:35:50

芷儿(392596179) 9:42:04

(来自手机QQ: https://www.doczj.com/doc/a316367625.html, )
无住(158685968) 9:44:25
回来了,接着说
无住(158685968) 9:46:10
假如在你腿麻之前,你都没有体会到喜乐,你还能指望在腿麻以后,再获得他么?你的注意力从正念上转移到了抵抗腿疼去了,你还妄想着获得喜乐么?
镜淳(32687556) 9:48:45
无住 08-17 09:26:28 其实,阻碍你进步的原因,正是你的努力,你的勤奋,和你的忍耐。
(来自手机QQ: https://www.doczj.com/doc/a316367625.html, )
镜淳(32687556) 9:50:19
非常的科学
无住(158685968) 9:50:38
再列举一个情况,有的人开始坐得很好,感受了轻松愉悦,但并不能坚持长久,在坐了一会,假定是20分钟吧,20分钟后他就走神了,不再能够集中正念,轻松舒适感觉消失了,可能他

一直保持了没有喜乐的训练到静坐结束。
这种情况是大多数人所遇到的
无住(158685968) 9:51:42
他们在静坐结束后会很失望,因为坐了很久,什么都没有发生。
当这个过程,被长时间不断的重复,那么好,条件反射被训练出来了,每当你静坐到20分钟的时候,或者是你练习到某个阶段的时候,你就会走神
镜淳(32687556) 9:53:37
喔…
无住(158685968) 9:54:04
比如20分钟的时候,你训练随息,那个呼气落点停留在了喉咙,你开始走神。多次重复后,就会出现每当你呼吸停留到喉咙的时候,你都会出现走神
因为一直以来,你都是这么训练他的
这个走神被你培训出来了
镜淳(32687556) 9:54:54
看来多年来一直在训练错误模式
无住(158685968) 9:54:59

绝大多数人的训练方式,都是错误的
多年以来,不断的重复错误,把错误培养成为了习惯
镜淳(32687556) 9:55:48
如果不想坐就下座是不是也形成模式?
无住(158685968) 9:56:06
听我继续说完
镜淳(32687556) 9:56:20
好…
无住(158685968) 9:56:36
训练,是要不断重复正确
而不是不断重复错误
那么,如何在静坐中培不断重复正确呢?
无住(158685968) 9:58:46
第一点,不要急于前进。你总是想尽快的达到某种境界,这个希望,会引导你去努力去坚忍。
无住(158685968) 10:01:13
其实,禅定的结果对我们大家来说并非重要的,因为无论你能进入到多深入的禅定,你总是要出定的吧?结果并不重要,重要的是你达成结果的过程,这个过程中你是否体验了喜乐,才是重要的。
无住(158685968) 10:02:34
不要去为了达到什么目标,而埋头赶路,往往你走的越快,就越容易迷失。一旦你走进了歧路,走得越多,距离目标也就越远。
第二点,不要长时间静坐。
这个时间的长短是相对的,对于每个人可能都会不同,没有固定的时间标准。
无住(158685968) 10:03:56
那么以什么标准来衡量时间的长短呢?
喜乐。
无住(158685968) 10:05:26
随息的时候,当你的呼吸从前一个落点上升了2个落点,甚至只上升了一个落点的时候,你一定会感受到轻松愉悦。这是个自然规律。
芷儿(392596179) 10:06:03

无住(158685968) 10:06:16
比如一开始,你的呼吸很粗很长,你吸气的时候感觉落点在小腹,好了,这个点就是的起点
随着你放松了,安静了,念头变少了,呼吸也变短了,这个落点可能会提升到了胸口
镜淳(32687556) 10:06:53

芷儿(392596179) 10:07:41

真的是这样
无住(158685968) 10:08:02
刚开始训练的时候,由于你对轻松愉悦的感觉并不敏感,你可能会错过呼吸从小腹上升到胸口这个阶段产生的喜乐。
但是不要紧,因为这个喜乐相对于你

的妄念,是很细微的,你忽略了他很正常。
无住(158685968) 10:09:07
当你继续安静下来,呼吸继续变短,上升到了喉咙附近
喜悦就会很明显的被你觉知到
呼吸从小腹,到喉咙,这个长度的变化是如此之大,已经完全足够你感受到放松的舒适了
无住(158685968) 10:11:33
当你体会到这种放松舒适的喜乐,你继续几个呼吸,大脑会在几个呼吸的时间内记忆住这种喜乐的觉知。
镜淳(32687556) 10:13:04
恩…呼吸就成了触发喜乐记忆的触发器
无住(158685968) 10:13:12
然后,你准备结束,感受到了舒服后,你要结束你的训练。下座前回想一下,你所经历的过程,尤其是回想一下那个被你感受到的舒服被你发现的过程
不要再尝试进一步前进
无住(158685968) 10:14:38
因为你的注意力可能不会继续集中于正念,当你失去了集中后,你会失去你的喜乐,失去了喜乐,等于你需要重新开始了,中间那些等待的时间是白费的。
你要下座
休息
也许你感受到这个舒服需要15分钟
那么你就在感受到他以后,稍微等一会,就下座
无住(158685968) 10:15:49
要在你舒服的时候下座
而不是没有喜乐,喜乐消失的时候下座
无住(158685968) 10:17:44
如果你真的在静坐中或得了这种初级的喜乐,我可以告诉你,这个喜乐会至少延续1小时,至少,你在下座后的1小时内都会觉得头脑清醒眼睛明亮,浑身轻松舒适
下座后,该干嘛干嘛,不要再想着你的呼吸
直到你下一次进行训练
无住(158685968) 10:19:03
不要心急的前进到下一步,因为条件反射也就是习惯的养成,所有人都是7天
你最少需要7天的时间,来完成建立坚固这个正确的条件反射
无住(158685968) 10:20:16
当你能纯熟的升起这个喜乐,你可以继续深入
无住(158685968) 10:21:39
假如你在呼吸从小腹到胸口这段变化中,一直体验到了喜乐,那么如果你还能呼吸从胸口上升到喉咙这段变化中继续体验喜乐,那么你就完成这个过程
如果喜乐不能被持续体验到,那么你应该意识到,你走错路了
无住(158685968) 10:23:03
当你体验到喜乐,正确的路是,随着你的继续深入,喜乐会越发的明显,而不是消失不见
坚持在正确的路上,反复的训练
无住(158685968) 10:24:40
哪怕你每天只是走出象蜗牛的一步那么短的距离,只要你在正确的路上,总有一天你会走到那条路通向的终点。
镜淳(32687556) 10:25:13

缠族(6037578) 10:25:47

无住(158685968) 10:26:17
有鼓掌的了,看来不用再讲了,应该是能明白了。
镜淳(32687556) 10:26:23
记录谁整理一下
非常之科学
我有三个问题
第一不想坐时可以下座吗?
然子 10:27:04
明天再提

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