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第十九届泰山管理论坛速录稿

第十九届泰山管理论坛速录稿

2008年中国宏观经济运行与分析——姚景源

时间:2008年1月26日上午

地点:山东法院培训学院

会议主题:2008年中国宏观经济运行与分析

主讲嘉宾:姚景源【国家统计局总经济师兼新闻发言人】

主办单位:山东省国资委山东省工商业联合会泰山管理学院

协办单位:济南市工商业联合会泰山管理学院济南校友会

支持媒体:山东教育电视台、山东广播经济频道、山东新闻网、

山东畜牧网、《齐鲁工商》、《济南时报》、《齐鲁商界》、

《泰山视野》、《经济导报》、《齐鲁名人》、《生活资讯》、

《精品》

泰山管理学院 MBA教育中心刘新磊 0531-********,

E-mail: shandongmba@https://www.doczj.com/doc/b913886044.html,,如有任何项目需要咨询,请电话沟通,我们致力于在职业管理者的教育和培训,使管理者享有继续深造的机会,搭建山东省人脉资源平台,支持成长型企业的发展。

姚景源:

我来给同志们谈一谈中国的宏观经济,现在全社会、民众是空前的关注中国的宏观经济,过去绝大多数人是更多的关注中国经济的微观层次,但是现在大家把注意力都转移到了关注宏观经济方面。为什么呢?一个很重要的原因就是任何微观决策都离不开对宏观经济的判断。今年是我们改革开放30年,我说30年一个最重要的根本性的成就是什么呢?就是把每一个人都推到了真正的经济生活当中,过去在计划经济时代,实际上我们并没有进到真正的经济生活当中,那么现在改革开放、市场经济,把每一个人都推到了经济生活当中。所谓在经济生活当中,就是不管是从事什么样的职业,都从属于整个宏观经济。比如说作为一个领导干部,他的决策涉及到一个区域、一个行业,作为一个企业家涉及到一个微观企业的命运。就是作为一个普通的民众,每天也都面对着诸多的选择。

经济学说到根本上,它是一种选择的科学。所以领导干部也好、企业家也好、民众也好,每天都面对着诸多的选择。在市场经济当中,每一个人都是不知不觉的扮演着各种角色,就是同时兼任多种职务。比如说到企业里边去工作,我们付出了劳动,我们获得了收获。这时候是什么呢?在市场经济中,你其实是一个卖者,你卖的是什么呢?卖的是你自己的劳动能力,你获得的是你自己的收入,你是一个卖者。当我们每个人走到商店的时候,我们又是一个买者。当我们走入银行,把钱储蓄的时候又是什么呢?实际上是把自己的货币,在一定时间内的使用权借给了银行,所以这个人你是债权人,银行是债务人,银行借了你的货币,它要给你费用,这个费用就是利息。我们买了股票,我们就是这个企业的股东,这个企业它的兴衰就和我们股东的利益、股票持有人的利益息息相关。

我们作为一个最普通的民众,我们现在有了收入、有了钱、有了剩余的货币,你是储蓄、消费还是投资?所以我们每天都面对着诸多的选择。经济学本质是一门选择的科学,那么这门选择的科学告诉我们什么呢?和其他的科学有什么不同呢?就是选择的目标不是追求最优,是追求次优。什么叫次优呢?举个例子,比如说我们到酒店,今天要吃最好的饭菜,那对不起,你一定也得掏最贵的价钱。那你说要吃最便宜的,那你的口味和质量,也可能最差。所以经济学告诉你什么呢?就是告诉你一个均衡点,就是花钱不多,吃得很好。所以经济学的思维,就是寻找一个均衡点的思维。

对于中国宏观经济来说,也需要有这种均衡思维,就是要综合的看,而不是以一个单向指标来看。现在2007年过去了,对于中国的宏观经济是众说纷纭,其中有一部分看法是不完整的、不全面的。所以说是要全面完整的把握中国宏观经济,这一点至关重要。如果我们不能全面完整的把握中国宏观经济的话,我们就会出现什么问题呢?我们在行动上就会摇

摆。就会出现一种脆弱性,就难以进行正确的选择,就有可能受各种短期因素的干扰和影响,甚至谣言都会干扰我们的行为。我举一个统计工作中亲身经历的例子。去年4月18号,有股票的同志可能都会记住4月18号。4月18号是什么日子?中国的股市从2006年一路走高,从4月18号大幅下跌。大幅下跌的原因是什么呢?就是因为国家统计局发的一个通知,通知说原定上午10点举行的新闻发布会,就是公布中国第一季度国民经济运行基本状况的发布会,因为工作安排的原因调整到下午3点,就是这么一个通知,我们也没想到这样一个通知对中国股市造成这么大的影响。当时整个股市一路下跌,大幅度下跌。很多人打电话给我问是怎么回事?我说是因为工作安排原因,我是我们谁没有因为工作安排原因调整工作日程呢?后来他们说为什么调到下午3点。我说调整到下午3点就是为了让大家好好休息一下,下午精力充沛。他说不对,你们调到下午3点,就是因为中国股市下午3点休市。

我们定这个时间的时候,谁也没有想到中国股市下午3点休市,没有联想起来呀。当时很多人说,中国经济肯定出了问题,中国统计局在加班加点修改数据。所以说这是谣言,谣言导致了中国股市的大幅度下跌。当时我被问的实在没有办法,我就说,现在股市不是大幅度下跌吗?我建议你买入,别抛。因为当时到了2000多点,本来是6000多点。他说你要是预测不准怎么办?我说我预测不准就算你们赔了。我说我没有恶意,没想到让你们套到里面。所以这些人就没有完整把握中国宏观经济,所以一有短期因素甚至是谣言的干扰,影响他的经济行为。这是一次,还有一次去年9月11号,9月11号上证指数下跌253点,也是股市大跌,什么原因呢?就是国家统计局公布了8月份CPI,8月份CPI同比上涨6.5%,6.5这个数据一公布,整个社会又引起了较大的震动。媒体说07年8月份6.5%的CPI,是10年来物价最高涨幅,媒体这么一讲,确实是大家感到很可怕,10年来最高涨幅。11号晚上我在中央电视台讲了半个多小时,就是关于怎么看CPI。我说现在全国普及率最高的词汇就是CPI。你现在看一个英文字母都不认识的老大妈,都在讲CPI、CPI,普及率最高。但是问题是什么呢?是有相当数量的人并没有真正的把握CPI。什么是CPI呢?CPI是居民消费价格指数,它的英文缩写叫CPI。居民消费价格指数是什么呢?它是表明消费性商品加上服务价格总水平变化的这么一个指数,消费性商品加上服务价格总水平变化的一个指标。我们也把它用来代换通货膨胀率,媒体说8月份6.5%是10年来最高涨幅,我说是不是事实呢?确实是事实。就是从97年到07年,这10年物价最高涨幅,就是在9月份的时候,8月份的6.5%是最高。但是它掩盖了一个问题,就是没有对这10年再做具体分析。97年是中国经济受到亚洲金融危机影响的一年,亚洲金融危机对中国经济造成了重大的撞击,然后中国经济在97、98、99、00年,一直到2002年物价适始终处在低迷,2002年的时候CPI负0.8,是负

数。98年到02年,我们经济的主要任务是什么呢?是和通货紧缩做斗争,当时实施的是积极的财政政策和积极货币政策。朱熔基总理一年发1500亿的长期建设债券来刺激需求。那时候哪个企业想要上项目,从中央到地方无一不再三感谢你,再三的为你创造条件。你说要干什么?不论干什么,先干起来再说。那是那个时期,我们主要是处在通货紧缩,和通货紧张作斗争。CPI整个低迷甚至是处在负数的状态,所以把那六年加在一起,CPI十年来最高涨幅。9月11号那天,如果我说今天的北京,5个月来最冷的一天,大家可能以为5个月来,这么长的时间有多冷呢?但是我告诉你们,我把三个月的夏天也算进来了。我也很佩服媒体,这么会创造标题。今天可能会有媒体的朋友,你们听了可能不高兴,但是大家确实需要实事求是,为什么说大家不要受媒体的干扰呢?媒体的原则就是“坏消息才是好新闻”。你看人家谁结婚他不给人报,谁要离婚了铺天盖地的给人家报。那么经济也是这样,前段时间有个媒体访问我,他说现在中国物价上涨达到十年来最高水平,在这个时期你怎么评价中国经济?我说我借助你这个平台,告诉你,2007年中国经济也是这十一年表现最好的一年,结果他不写,我说你不写我就送客了,你必须得写这句话。

前一段时间我们讲,现在物价上涨是结构性上涨,我讲了结构性上涨以后,网上也好,媒体上有挨了不少人的批评,他们说现在物价都涨到了这个份上了,你还在讲结构性上涨,你这不是粉饰太平吗?我说物价结构性上涨,是说我们现在物价上涨的特点。你说我们有病了到医院看病,我们自己给大夫说叫有病。但是作为医生来讲,他一定要找出你哪个器官有病,那个系统有病,这个病形成的原因是什么?走势是什么?这是医生的责任,没有一个医生给你病例上写上有病就走了。为什么是结构性价格上涨,我刚才说到CPI,它表明整个价格上涨的总水平。CPI它包括八大类产品和服务,食品、烟酒、衣着、家庭设备及服务、文化教育娱乐、医疗卫生保健、交通通讯、居住八大类。大家看这八大类,这八大类包括了每个人的衣食住行用,所以它和我们息息相关。那现在的价格上涨是什么特点呢?现在的八大类价格上涨,是“五涨三降”,“五涨三降”不是全面上涨。什么是时候是全面上涨了呢?1994年,1994年是价格全面上涨。94年我在商业部工作,当时商业部高兴坏了,当时全国抢购,多少年卖不动的东西全都抢了。在商店里的电风扇,售货员说这个电扇不能卖了,因为它不转了,消费者说没关系,回去修修,什么都抢。连油盐酱醋都抢。

五个涨的我不说,三个降。什么降呢?第一衣着类。现在我们的服装2007年比2001年价格总水平下降0.6,这还没算商场打折、促销的。北京的商场卖100送50,还有7折、8折,还有65折,所以这一类还是比去年下降0.6%。第二个下降的是行,就是交通通讯,交通工具、汽车价格在下降,原来卖30万的本田,现在卖20万。通讯工具也在下降,交通

的费用也在下降,北京公共交通,地铁两块钱可以做到任何一个地方。通信电话费也在下降,这一块有上涨的,就是汽油和柴油有上涨。这一些方面,2007年比2006年下降0.9%。第三个下降的就是文化教育娱乐,教育方面,去年全国农村孩子的义务教育阶段的学杂费,就是小学和初中阶段的学杂费全部免了,由财政开支。全国有1亿5千万孩子在享受义务教育,1亿5千万孩子的学杂费免了,其中中西部地区农村孩子的书本费也由政府财政支出,文化娱乐2007年比2006年下降5.0%。所以可以看到不是全面上涨,而是五涨三降,它是结构性的。

第二,商品分成两类来看,一类叫食品,一类叫非食品。去年11月份物价涨幅是6.9%,6.9%中食品价格涨了多少呢?涨18.2%,非食品涨多少呢?非食品仅仅是1.4%,食品涨了18.2%,非食品这类仅仅是涨1.4%。6.9%当中有5.94%是由于食品原因造成的,5.94比上6.9%等于86%,等于去年物价涨幅最高的时候,86%的原因是由于食品上涨造成的。去年全年是4.8%的上涨率,就是CPI,4.8%当中有4.0是由于食品原因造成的。所以这么分析,就更能看出来现在的价格上涨是结构性上涨。

第三,从全国这个区域上来看,去年这一年价格涨幅最高的是哪两个省呢?青海、贵州。现在全国价格上涨有个什么特点呢?越是中西部欠发达地区价格涨幅越高,越是东部的发达地区相反价格上涨处在全国相反水平。现在全国按照实力排的话,排在倒数一二名的就是青海贵州,为什么这次价格上涨最高呢?大家知道,判定一个地区是否发达、是否发展,经济学有一个很重要的指标叫做恩格尔系数。什么叫恩格尔系数呢?恩格尔系数就是你用的吃的支出占整个消费支出的比重,这个比值越高说明你生活水平越低,这个比值越低,说明你生活水平越高。而欠发达地区,它主要生活支出就是食品支出,而价格上涨主要是食品价格上涨,所以它的物价上涨的压力就大。比如说济南,这次价格上涨受到影响最大的就是低收入群体。这也是物价上涨得出的结构性结论。

我再说一个大数,现在农民养一头猪,大体可以赚500块钱。一个农民如果他离开家乡,到城市里面打工,他一年可以收入1万块钱以上。他去掉各种花费,可以净剩5000块钱拿回老家。这种状况相当于什么呢?净赚5000块钱拿回老家,相当于在老家养10头猪。所以现在的农民就面临一种选择,这种选择叫做机会选择。就是说我是在家里养10头猪还是到城里打工,这是什么选择呢?假如说我是农民的话,我会选择什么?我想农民大多数会选择到城里打工。这种选择在我们整个社会结构上出现了一个变化,什么变化呢?上亿农民过去本来是在农村养猪的,现在他们不但不养猪了,还变成吃肉的了。所以这种选择导致的在结构上,在中国的社会结构上就变成了养猪的人少了,吃肉的人多了。这种结构摆在面前,你

让中国猪肉价格大幅度回落,也不可能。所以这不是说不承认价格上涨,不是说掩盖价格上涨,不是一回事。

每个人应该对中国经济有一个全面完整的把握,只有这样,我们才有正确科学的选择。那么怎么样才能够对中国有一个全面完整科学的把握呢?我觉得要做到两点。第一点就是我们要把握住中国经济的基本面。什么是基本面呢?基本面就是整个经济运行当中本质的部分、主流的部分,或者叫做矛盾的主要方面。第二个就是要深刻的认识中国经济发展当中面对的主要矛盾和问题,如果我们把中国经济的基本面以及中国经济面对的主要矛盾和问题都有了一个宏观的把握,那么你对中国的宏观经济自然而然的做到全面完整科学的把握。

现在先谈第一个问题,就是中国经济的基本面。

中国经济的基本面就是中国经济运行当中本质的部分、主流的部分。学习十七大报告,总书记在十七大报告当中讲到:“中国经济最鲜明的特征是改革开放,最根本的成就是国民经济保持了持续较快增长,在这个持续较快增长的同时,价格基本稳定,经济效益大幅度提高,民生问题得到进一步改善。”十七大报告,总书记讲的就是中国经济的基本面。如果说为了便于大家能够更好的再来把握中国经济基本面的话,我把它概括成四句话十六个字。就是“增长较快、结构优化、效益提高、民生改善”,这四句话十六个字它就比较完整的概括了中国经济的基本面,我先说增长较快。

去年我们国内生产总值就是GDP总量,246619亿人民币,增长速度是多少呢?11.4%。增长速度意味着两点,第一点,11.4%的增长速度是国家增长率1995年以上的最高增长率,从1995年到现在,最高的增长率就是2007年的11.4%。第二,07年达到11.4%,意味着中国经济从03年开始,03、04、05、06、07年,已经连续5年国民经济的增长率都在10%以上。如果把时间跨度延长,从90年到现在17年中国经济保持10%以上连续5年以上的就两次,哪两次呢?一次是1992—1996年,大家知道92年到96年高增长,什么原因呢?小平同志南巡,小平同志当时讲“我们改革的步子再快一点、步伐再大一点”而且小平同志提出最伟大的观点,就是“市场经济不等于资本主义”,所以小平同志南巡刺激了中国经济的高增长率,保持了持续5年的增长。第二次就是现在的,2003—2007年。2003—2007年,中国经济增长在10.6%,世界经济也就是在4%左右,所以你能不说中国经济是最好的几年吗?现在很多同志对中国经济的“快”字,在基本面的特征缺乏深刻的把握,缺少更深刻的来认识这个“快”。怎么来看快,一定要看到中国经济增长速度“快”字不是短期原因造成的,不是偶然原因造成的,不是外部的原因造成的,因为只有这样,才能把“快”算作中国经济的基本面。那么中国经济为什么保持这种快的特征呢?重要的就在于中国经济发展的阶

段性特征,它源于中国经济发展的阶段性特征。

总书记在中央经济会议上讲,要准确把握中国经济要做到“四个准确”,其中有一个就是准确认识中国经济发展的阶段性特征,现在的阶段性特征是什么呢?现在阶段性特征是“四化”:工业化、城镇化、市场化、国际化进程加速。“工业化、城镇化、市场化、国际化”,这四化就为中国经济增长提供了强劲的力量,从而使中国经济具备了增长较快这个“快”的基本面特征。

“工业化”:比如说你看山东、看全国,现在正处在一个工业化迅速发展这样一个进程当中。我举一个汽车的例子,国家70年代的时候汽车一年就是年产10万辆,1997年达到年产100万辆。从年产100万辆到200万辆用了多少时间呢?用了8年。从年产200万辆到年产300万辆用了多长时间呢?用了3年。这100万用了三年,从年产300万到年产400就用了一年的时间,06年全国汽车产量,07年现在突破870万辆,看汽车工业就能看出中国工业化的进程。

大家千万别小看汽车工业,为了现在各个省都在搞汽车、上汽车,一个汽车工业可以拉动相联系的156个行业。汽车可以拉动钢铁、可以拉动化工、电子,汽车的玻璃可以拉动化工工业、汽车的座椅可以拉动纺织品,还有皮的可以拉动制革工业。全国现在31个省市自治区,除了西藏没有,其他省都有。所以从汽车工业,就可以看出工业化的进程。再看钢铁,1949年的时候全国钢产量一年15.9万吨,现在是多少?现在一天的日产量138万吨,07年现在钢产量可以达到4亿9万吨,4亿9是什么概念?相当于美日英德法钢铁总量。所以工业化使中国经济创造了一个增长较快的这个“快”的基本面特征。而中国的工业化,全世界的专家、中国的专家都认为,中国的工业化还处在中级阶段,还大有潜力。这是工业化。

“城镇化”:30年前中国的城镇人口1亿7千万,现在是5亿7千万,改革开放30年,净增4亿城镇人口。城镇人口的迅速增加,全国的大中小城市都在扩建,整个中国就是一个大工地。前年我到澳大利亚和新西兰去,我和我们代表团的同志们说,大家注意一下,看看这两个国家有多少部起重机?两个国家我们待了十几天,所有城市都去了,两个国家总共看到了3部起重机。你们说谁能把济南的起重机说清楚,我前几天看到了英国的一个杂志,杂志说现在世界70%的起重机都在中国。城镇化就为中国经济强劲增长提供了内在动力,从而为这个快提供了增长较快的“快”这个基本面特征,从而使中国经济就具备了增长较快,这个“快”的特征,这是城镇化。

“市场化”:在十七大报告中总书记讲到,“我们党最根本的选择,就是我们选择了社会主义市场经济”。十七大精神是什么呢?就是举党的领导这面旗,走社会主义市场经济之

路。选择社会主义市场经济,这是我们党的根本选择,这是我们中华民族走向复兴之路的选择。近百年,1908年是清朝,中国还处在封建年代。我看现在这么多的连续剧,把清朝写得那么繁盛,不对!一百年前清朝已经病入膏肓,奄奄一息了。这一百年,中华民族经历了三次大的选择,第一次选择孙中山先生领导我们推翻封建王朝,建立民国。民国建立之后本来是想走西方走过的道路。现在说人家民国的领导人是不是素质也不低呀,人家蒋介石蒋先生是留日的,何应钦也是留日的,阎锡山也是留日的,按照今天的标准讲,人家民国的领导都是海归派。遇到什么问题呢?就是按照毛泽东同志的讲法讲,“人家不愿意我们跟他们学,先生老打学生”。所以毛主席领导我们建立了新中国,新中国建立的时候实行计划经济,但是这种计划经济导致我们经济搞不上去,到了1976年由于计划经济体制再加上文革的变化,整个国民经济到了崩溃的边缘了,所以这个邓小平领导我们再一次的选择,就是选择市场经济。这是我们中华民族最伟大的一次选择,你看市场经济给我们整个经济带来了多大的活力啊。

我就举一个民营经济的例子。你说市场经济使我们民营经济生机勃勃,民营经济反过来又对整个经济作出了重要的补充。我在浙江义乌,我们在那儿搞普查。义乌可能大家有去过的,浙江的一个县级市,金华地区的一个县,穷得很。但是义乌现在富得了不得,它是全世界最大的小商品集散地。义乌现在是,我们在哪里搞普查,他有68万人口,68万人口有10万人在外面做生意,还有58万人。58万人,它的各种工商户,工商法人执照,当时有11万户。我说你们58万人,有11万户工商执照,你除了老弱病残孕不全都是老板了嘛,义乌现在的小商品出口到世界近两百个国家,现在欧美圣诞节礼品的70%都是源于义乌。义乌这个小摊位,10平米左右,我去的时候是4万8千个,4万8千什么概念?你一个摊位看一分钟,你得看两个月。我回来说,如果逛商场没逛够的话,我建议你去义乌去看看去。义乌的领导同志给我谈义乌没有任何资源,过去非常穷,说义乌人主要靠什么生活呢?叫鸡毛换糖,就是熬一点麦芽糖给人家换鸡毛,然后用这个鸡毛扎这个鸡毛掸子。我看了以后,我觉得人家义乌人伟大就伟大在这个鸡毛换糖了,人家知道通过交换、通过市场经济走上富裕,这点很重要。

我始终在说,落后地方和富裕的地方不是资源的差距,其实我们国家资源丰富的地方,主要在中西部。归根到底中西部落后地区和东部富裕地区主要差距就是观念的问题。西部地区,很多领导干部都跟我是朋友,我去了之后就谈,他们当然也是开玩笑的,说我们这里离海边很远,也走不了私,离香港远,也不能招商引资,中央要是给我们批个赌场,我们是富裕不了了。他们不去走市场经济这条路去摆脱贫困,而是想办赌场、搞邪门歪道,你说走什

么路这是个根本问题。我那个老家东北,我回老家一看我中学时候的同学多数都下岗了,我跟他们一聊我说这不行。我说你看人家浙江,浙江人下降了,人家两口子商量一下做什么生意?没有钱找亲戚朋友拆借,所以人家地下融资很发达。我说你们这样不行,我说你们下岗了,就两件事,第一件事喝酒聊天,第二件事上访找政府,第三件事回家和老婆干仗,我说你这样怎么能够摆脱问题,解决不了问题,还是观念问题。还是举什么旗走什么路,走市场经济之路,还是这个问题。我到浙江嵊县去看,嵊县是个小地方,我爱人是嵊县人。过去我爱人在家里面总说我,说你们东北没有意思,嵊县这个小地方有点名在哪里呢?是越剧的发源地,说你们东北没意思,说二人转不行。你看人家老家越剧,红楼梦、祝英台,一听是比我们高雅点。去年我去她们老家看了一趟,我不知道你们去没去过嵊县。嵊县哪里有一个越剧博物馆,越剧历史很短,到去年是一百年。我当时听了介绍以后才知道,原来说嵊县这个地方非常贫困,贫困到什么程度呢?就是这一个县的人主要工作就是要饭讨饭,然后说嵊县人要饭比其他人要饭有点特点,什么特点呢?就是说他到富人家门口先唱一段再要饭。他唱的这一就是越剧的起源,这是人家越剧博物馆介绍的所以我回到家里和爱人说,我说你真比不了二人转,我说你们是要饭的起源,我们是娱乐的起源,就产生这么个形式。这说明过去嵊县非常穷,现在我去一看富得了不得。我不知道你们知不知道。它现在是全世界最大的领带生产基地。全世界的领带一年生产量是多少呢?全世界领带生产总量是8亿条。那么咱们中国浙江一个县这个嵊县一个县生产多少呢?8亿条当中的3亿5千万条,全世界领带40%都是在我们浙江一个县生产的。我回来以后回来见人就说,咱们在大商场里买的领带,上千块钱一条别买了,都是在那儿生产的,你到那儿去,那里买便宜。有人说是不是假冒伪劣?我说那是他们不了解民营经济,到那儿去看一看,人家都是一流的设备、一流的工艺,来料加工、来样加工?最先进到什么程度。意大利设计指令,直接传到嵊县生产车间的裁减刀具上来。哪里是假冒伪劣。所以民营经济就给整个中国经济带来了活力、带来了生机。

所以我们看,就是市场化使中国经济走上了繁荣之路。市场使中国经济充满活力。你看中国经济,我说它最重要的特点就是它充满活力。活力源于什么呢?源于市场,讲中国经济活力,我愿意用一个例子,就是中国的手机。中国的手机咱们中国的手机,1989年的时候全国手机总量是一万部。所以那个时候你看那么大的手机叫大哥大,晕的满街走,谈生意的时候就往桌子上一放,所以有人建议谈恋爱的时候就也往桌子上一放。当时它是财富的象征、地位的象征,所以当时都很张扬,打电话都愿意给别人看到。我就说那个时候你打电话不让别人看到的话、不那么张扬的话,那都属于资源浪费。当时我们主管部门曾经搞过市场预测,作1989年市场一万部的时候搞过市场预测,预测市场呢?预测中国的手机到2000年的时候

可以达到80万部,真到2000年的时候,中国手机达到了8100万部,差了100倍。所以这预测不准不是经常的嘛,到去年中国手机达到了4亿6千108万部,所以中国手机从1万部到3亿6千108万,就用了17年,没有一个国家做到,中国做到了。高盛的胡先生写了一本书,叫《中国经济发展的五大神话》送给我了,我说建议你胡先生再写一本书,叫做《中国手机的神话发展》。我前一段时间到加拿大去,我的一个大学同学在温哥华的UBC大学当教授,晚上吃饭把他请来了,饭吃的差不多了,我说光用家里电话找你不大好找你,你给我写个手机号。他说手机呢一直准备买,也列到预算了,马上就买了。我们是同学,我当时就说了,我说你在这儿混到了教授,怎么还不买个手机,在我们北京,人家说捡破烂的也有手机,人家捡垃圾的也有手机。我也有个美国的同学,回来的时候说听说现在的手机有拍照的功能,我说你怎么还处在听说的阶段呢?现在的手机都有。他们还处在听说的阶段,摩托罗拉进入中国的时候,本来想利用我们自己廉价的劳动力销往国外,后来发现还销往什么国外,最大的市场就在中国。信息产业部邀请我去讲座,我说我讲一句话,你们主管部门可千万别误解我,我说中国手机从一万到4亿6千万有什么特点呢?我说从中央到地方,我们没有一个领导干部签过一个文件号召大家用手机,没有一个文件推动的这个手机有了如此神话般的发展说明了什么呢?说明了市场的力量,说明中国经济的活力。所以我们常说市场的力量,市场的力量,我是说我们什么叫市场的力量?市场的力量就是千百万人的经济行为,或者进一步推到千百万人的消费行为,这就是市场的力量。

经济的力量和市场的力量是最根本力量,它可以改变一切。你看今天打电话的都非常文明了,再也没有当年那么打的了。为什么呢?也不是什么教育的结果,是今天手机到4亿6千万部了,到07年突破5亿部了,你还像当年一万部的时候那么打,不是有问题嘛。所以它自然的使人们的举止行为发生变化。我过去在商业部工作的时候,我们商业部最头疼的问题,当年计划经济最头疼的问题不是商店的售货员服务态度问题嘛。计划经济时代,你到商店里买了东西,回到家以后觉得还有一件事没,东西也买了,钱也付了,还有什么事呢?原来你今天在购物过程当中,没让售货员训,你都觉得挺侥幸的挺不容易的,真是这样的。我那个时候我都说,你看商店售货员小姑娘这么厉害,将来长大了谁敢娶他们呢,怎么教育都没有用。你再看看现在商店售货员的服务态度,我不知道你们,我现在一进到商店,我一看售货员到这边来了,我赶紧到那边躲。我现在躲人家,不是怕人家训我了,而是人家态度太好了,服务太好了,如果不买就对不起人家。我到商店主要是看看价格、看看消费状况,咱们也不光买东西呀,兜里面没钱,所以怎么办呢?我就躲人家售货员,咱们不接受人家那么好的服务。你说为什么售货员跟计划经济相比,有如此天壤之别吗?我讲了一次,这不对,

我说这不是各级党团组织教育的结果。后来我改了一下,我说这有各级党团组织教育的作用,还有一个重要的原因,是现在由卖方市场变成买方市场了。所以一个卖方市场就有如此的作用,所以你看市场经济,我们改革开放30周年,要好好做个总结。我觉得有诸多的深刻的问题值得我们去总结。这是市场化,再一个就是国际化。

中国经济现在是日益的和世界经济融为一体。我见到龙永图同志,龙永图同志还讲,当年龙永图同志代表中国谈加入WTO谈判的时候,有多少人骂龙永图是卖国贼呀,卖他是卖国求荣呀,现在我们加入WTO十年现在看党中央决定加入WTO是何等的英明呀。我说中国经济的国际化,我说不用举什么例子,你说同志们到国外,还有什么东西可买吧?你说还有什么东西可买?你到国外买一个东西,不一定在什么地方就有一个小标签,写着“Made in China”,什么地方都有中国制造。我到英国,莎士比亚故居,有一个小店,我说买点纪念品吧,拿起一个中国制造,再拿起一个还是“中国制造”,我说你看我们中国制造都已经打到了莎士比亚隔壁了。我到格林威治天文台,我到格林威治天文台的时候说,在小学的时候就已经知道了有格林威治天文台的地球植子午线。我看小到大到两个人才能抱起来的球仪大,小到钥匙链、指南针,是中国制造,没有什么可买的。我到美国,我的儿子特别喜欢篮球,让我给他买一个带NBA标志的篮球,我说可以。我到了美国商场,拿起篮球来一看写的中国制造,我说不要了换一家商店,换了一家商店拿起来一看还是中国制造。问有没有美国制造呀,我人家说没有,只有中国制造。后来我想孩子对我给他带回去寄希望那么大,我说这样,这个我买了,气给我打足。我是把在美国买的篮球打完气抱着回的北京,回到我对北京儿子说,我说这个篮球是中国制造,但是这个气是在美国打的。

现在的年轻同志,将来你们的儿子如果给你们要美国的篮球,还真是这个办法,没有别的办法。我不是让大家不学习,学习什么呢?就是你不会外语一样呀。你说你在国外,你往哪一个坛子摊子,老外“你好,便宜”。

你看咱们现在中国人出去,腰板多硬呀。现在我们中国人就和日本70年代日本人一样,当年70年代经济高速发展的时候,到处都是日本人。现在满世界都是中国人,到处大量的采购,看到这种现象,就想到我第一次出国。1984年我在国家经贸委,当时我们团到德国,当时给了我们每个人不到500块置装费,当时都舍不得花。当时机关还有一个可以借衣服,包括箱子也是借的,箱子里面装方便面,到国外泡方便面,当时我们家很多电器都是靠在国外吃方便面挣来的。

我们从北京出发到法兰克福,我一看德国法兰克福商店,商品非常丰富我们都说共产主义物质丰富,说法兰克福也是极大丰富,当时买东西的时候可以把商品拿过来在手里看,当

时中国不允许看,我们当时还说警惕点,别引起资本主义纠纷,所以我们当时都是把手背过去在超市里边看东西。我们下了飞机做火车到科隆,上了火车人家服务员送各种饮料,我们一商量说别喝了,给国家节省外汇。后来吃饭,说饭得吃,吃饭之前送酒,各种酒我们不喝,给大家节省外汇。后来饭吃了,说得交钱。我们负责钱的同志,说得先上一趟洗手间。为什么?因为出国前,他老婆把钱给他缝到裤衩里了,交钱得先上厕所。当时真不能让外国人知道我们钱放哪儿,如果真知道,说不定连钱都不敢收。到后来才知道,那是免费的,所以那时候中国人都是这样,最土的都是我们。

你看看今天,今天中国整个宏观速率上看就是“四三二一”,哪“四三二一”呢?经济总量世界第四,美国第一、日本第二、德国第三,我们第四;国际贸易量世界第三,美国第一、德国第二,中国第三,这是国际贸易量世界第三。利用外资量世界第二、国家外汇储备量世界第一。07年我们1万5千3百亿,1万5千3百亿的外汇储备呀,30年前我们刚刚改革开放的时候,中国的外汇储备是多少呢?我给大家说,2亿美元,现在我们1万5千3百亿美元,外汇储备的迅速增长,当然它也是问题之一了,我后面再来谈,但是充分说明了中国经济的强大。我们应该充分的看到工业化、城镇化、市场化、国际化,给中国经济提供了充分的发展的强劲动力。你看,很多人讲中国经济要衰退了,06年是拐点,没拐下来,07年是拐点,也没问题。现在你们注意到了,很多人说08年中国经济是拐点,要衰退了。讲来讲去,党中央最担心的是什么呢?是中国经济增长由偏快转向过热,还是这个“快”字,所以我们要深刻的把握这个“快”。这个“快”是我们的特征、是我们的成就。这个“快”呢也是我们现在经济运行当中一些不稳定、不健康因素的一些重要原因。所以一定要把握住这个“快”,快是好事,也是坏事,有另外一方面的负作用。

我先说一个非经济作用,大家都知道就是非经济问题。现在大家知道,给你们体检,我不给你们体检我也知道,相当一部分人什么血脂高、血糖高,就这么几高嘛。数量越来多,现在全国血脂高的两千多万,不加上糖尿病的。这几高的叫代谢疾病,什么叫代谢疾病呢?我们中国人由于遗传原因,咱们世世代代的吃糠吃草吃菜,都是代谢这些东西的。现在突然一下子中国人的食品结构法发生变化了,大量的高脂肪、高蛋白这样的东西进到我们体内,结果咱们中国人的这个身体呀,由于遗传的原因,对这方面东西代谢能力不足,所以就出现这个代谢病。你说改革开放之前,你听说个几个人血糖高、血脂高呀。那个时候见到一个胖的人都不容易,见到谁胖都说恭喜发福。现在你说人家谁胖,特别是女同志,都不乐意。为什么食品结构变成快呢?食品结构变化快,就是发展快。所以发展快也有快的问题,我们后面再谈。

那么我再谈结构问题,我说增长较快、结构优化。中国经济就几大问题我后面再谈,我们很重要是一个结构问题。就是说中国经济你看从生产这个角度来看,我们现在主要是依赖第二产业,就是依赖工业来拉动经济。从需求的角度来看,不是三大需求嘛?投资、消费、出口。从需求较多来说,我们主要是依靠投资和出口来拉动经济,消费的拉动不足。你看投资、消费、出口这三驾马车,我说我们的三驾马车你看什么状况呢,“两匹是骏马,一头是瘦驴”,消费对整个经济的贡献率明显不足。从增长方式上看,我们是什么问题呢?我们现在的经济增长主要依靠的是物质资源的消耗。所以我们讲要贯彻科学发展观。贯彻科学发展观在哪里呢?其实科学发展观说到具体上是实现三个转变。一个是目前从生产的角度,要把主要以第二产业的支撑经济增长转变到一二三产协调拉动。从需求就是要把现在主要是依赖投资和出口拉动经济增长转到投资消费出口共同拉动。要把现在以依赖资源消耗促进经济增长转到促进经济进步、依赖劳动者素质提高、依赖管理创新上来。我给大家说两个指标,大家就明白,一个我们不是2007年11.4%嘛,11.4%当中2.7%是由出口贡献的,4.3%是由投资贡献的,4.4%是由于消费贡献的。所以2007年中国的消费对经济增长的贡献率多年来排到投资之前,排到第一位,这也是结构优化。

第三呢,就是效益提高。看宏观经济很重要的是看效益。宏观经济看效益怎么看呢?主要看两大指标,一个是财政收入,一个是企业利润。我们国家的财政收入在2000年的时候,全国财政总收入1万3千亿人民币,2006年3万9前3百亿,2007年到了5万1千亿,所以你看财政收入迅速增加。财政收入的迅速增加说明什么呢?说明我们整个经济运行效果是好的,这是财政收入。再来看企业利润,,我们的工业企业利润在2005年的时候是什么状况呢?我们现在的工业按国际标准,划分为39个大行业。2005年的时候39个行业,有5个行业盈利,2个行业净亏。到了现在07年我们39个大行业是全面盈利。规模以上工业的利润同比增长多少呢?36.7%!你从行业上落看,钢铁增长47.2%,汽车,就是交通运输设备制造业68.7%,我们看轻工、化学纤维制造业6.3%,化学产品加工4.5%,就是我们现在喝的饮料,40%利润增长率。所以我们现在的工业,从生产资料到生活资料,从重工业到轻工业,都呈现出快速增长的基本态势。这说明什么呢?财政收入的迅速增长和企业利润的大幅度增长,都说明了中国经济从基本面来说,都有大幅度提高。

【中场休息】【我们现在休息一下,然后我接着再给大家谈问题和矛盾,谢谢大家!】

姚景源:

我下面着重的给大家谈中国经济所面临的主要矛盾和问题,就是说我们一方面要看到中国经济的基本面,它表现为增长过快、结构优化、效益提高、民生改善,另一方面呢我们确实也要深刻的认识我们所面对的矛盾和主要问题。那么中国经济所面对的主要问题,如果从中长期,不是短期,从中长期角度看,我们现在面对的是五大矛盾。哪五大矛盾呢?

第一个矛盾是人们日益增长的物质文化需求与落后生产力的矛盾。这个矛盾总书记在十七大报告当中做了详尽的阐述,总书记讲这是当前我们中国经济增长和社会发展的主要矛盾、基本矛盾。就是说我们现在的主要矛盾、基本矛盾是什么呢?就是人民日益增长的物质文化需要和落后生产力的矛盾。

第二个矛盾是经济持续增长和资源环境的约束的矛盾。就是说我们现在经济在持续增长,大家现在遇到的资源环境的约束日益加剧,这是第二个矛盾。

第三个矛盾是人们对公共产品和公共服务的需求迅速增加。我们公共产品、公共服务供给不足的矛盾,这是第三个矛盾。

第四个矛盾是城乡之间、区域之间、社会不同群体之间发展不平衡的矛盾。我们现在大家说城乡差距是在扩大、区域的差距也在扩大,而且我们还有一个就是贫富的差距也在扩大,就是发展不平衡的矛盾。

第五个矛盾就是改革开放所遇到的深层次的矛盾。

为什么说改革开放现在遇到了攻坚阶段,攻坚阶段就是我们现在遇到的以前没有遇到的矛盾和问题?

那我们回过头来再来仔细看这五大矛盾,我们说第一个矛盾人们日益增长的物质文化需要和落后生产力的矛盾,这个矛盾告诉我们什么或者要求我们什么呢?这个矛盾就要求我们必须要把发展作为执政兴国的第一要务。为什么发展是执政兴国的第一要务呢?为我们要凝心聚力的搞发展?为什么要以经建设为中心呢?就是因为我们基本矛盾就是人民日益增长的物质文化需求和落后生产力的矛盾,解决这个矛盾除了发展,你再找不出第二个方法来解决这个矛盾。所以我们必须要凝心聚力的搞发展,要把发展作为第一要务。只要这个矛盾不改变,发展是硬道理,发展是执政兴国的第一要务就不能变,这是第一个矛盾告诉我们的道路。所以发展是执政兴国的第一要务,不是凭空想出来的,是源于我们整个经济发展的第一个要求。

第二个矛盾,是经济的持续发展和资源约束加剧的问题,现在全世界都在问一个问题——中国经济有没有可持续性?国外,包括反华的人都承认我们改革开放30年来的成就,但是他们对中国这种经济发展能不能够有可持续性提出疑问。

我们现在必须要解决这个问题,必须要回答这个问题。从世界近代经济史上看,有过我们这么高的经济增长速度并持续较长时间的,有五个国家。第一个是日本,日本是1955年开始进入高速增长,日本经济高速增长持续了多长年,跟我们差不多,我们是78年到06年,平均经济增长9.6%,日本也是9%以上,日本持续了多长年呢?一共是持续了18年,遇到两次石油危机,日本经济增长也就结束了高速增长的神话。还有几个国家,就是大家知道的亚洲四小龙,加上韩国、台湾,还有我们的香港。亚洲四小龙在上个世纪中齐开始进入到经济高速增长,去年台湾的朋友他讲,他说60年代中期,大陆搞文革,台湾搞经济,所以台湾发展了,中国落后了。现在反过来,现在是大陆搞经济、台湾搞文革了,所以他说台湾不行了。我到韩国访问,那么韩国国家统计局局长,原来是金大中总统秘书,这个人是美国芝加哥大学的经济学博士,很有见解。可能你们山东距离韩国近,可能很有了解。他说韩国经济是1962年赶上了北朝鲜,1962年之前不如北朝鲜,什么指标呢?他说1962年韩国人均GDP是83美元,韩国是什么数据呢?1962年是83美元,1977年是1000美元,1995年1万美元,这是韩国速度。韩国经济增长到了什么时候截止的呢?97年亚洲金融危机。亚洲金融危机惨到什么程度呢?外汇储备只有20亿美元,对外负债200多亿美元。所以当时金大中总统发表圣诞讲话,说韩国已经到了破产的程度了,因为当时韩国的外汇储备只有20亿美元,对外负债200多亿美元,所以亚洲四小龙的经济增长也就持续了20多年。现在我们改革开放已经30年了,按照总书记提出的目标,我们要到2020年实现全面小康,也就是中国经济必须保持13年,大数15年左右的增长,要不然我们达不到全面小康的目标呀。能不能够做到呢?我们达到这个目标,保持中国经济增长的可持续性,遇到最大的障碍是什么呢?现在看最大的障碍就是资源与环境的约束。

我们现在一年消耗的钢材占到世界钢材消耗总量的30%,我们一年消耗的煤炭占到世界煤炭消耗总量的35%,咱们现在一年消耗的水泥占到世界消耗水泥总量的50%,你看我们这样的消耗。我们的产出占世界占出的多少,2006年中国的产出占世界总产出5.5%,你把这组数据摆到桌子上再加以分析,我们现在用了全世界30%的钢铁、35%的煤炭,那你总的产出才占世界的5.5%,说明了什么呢?说明我们现在的增长是建立在高消耗的基础上,我们的增长方式是高消耗支撑高增长,这样一种增长方式。那我们再往下推理,说这种高消耗支撑高增长的经济增长方式有没有可持续性呢?我给大家说,没有。高消耗支撑高增长的增长方式,没有可持续性,不可持续或者叫做难以为继。有人说资源不够进口,进口也不行。现在在国际市场上,咱们进口什么,什么涨价呀啊,大宗产品呀。典型的案例铁矿石。铁矿石在2000年的时候,进口一吨铁矿石是31.5美元,05年到了65美元。05年在61美元的

基础上又涨价61.5%,07年谈判现在还正在继续,我估计还得两位数涨,什么原因呢?就是全世界铁矿石贸易量的一半叫我们买来了,我们进口量占了世界贸易量的一半。从2000年开始到07年,全世界铁矿石增量中的90%中国市场买来了。你看现在国际世界油价大涨,50年代日本经济高速发展的时候,全世界油价31美金,现在油价90多美元一桶,所以我们现在没有那么好的条件了。所以我们现在中国经济增长面临的大量问题就是资源环境的约束。你说环境,我们现在不就几乎到了无水不污的状况了嘛。这个环境不仅是我们现代人的,也是子孙后代的,我们没有权利把这样一个污染的环境留给我们后代呀。所以我们现在的经济增长就遇到了资源环境的约束,怎么办呢?我前面提到了,就是要贯彻科学发展观。

我和一些同志接触,我觉得对科学发展观领悟的还不深,这科学发展观本质上要解决什么问题呢?本质上是要解决中国经济增长的可持续发展问题,本质是要解决我们现在这种增长方式难以为继的问题。我们只有到这个高度去领悟科学发展观,才能够自觉的去贯彻科学发展观。所以这是我们整个经济发展的第二个矛盾,就是资源与环境约束。解决这个矛盾。第一个矛盾解决的办法,是把发展作为执政兴国的第一要务。第二个矛盾解决的办法是贯彻科学发展观。

第三个矛盾就是人们对公共产品和公共服务的需求迅速增加,而我们公共产品和公共服务供给不足。什么叫公共产品呢?就是社会上的商品、产品分两大类,一类叫私人用品,什么叫私人用品呢?百货公司卖的都叫私人用品。还有一类叫公共产品和公共服务。什么叫公共产品和公共服务呢?就是我们大家公共享用的。公共产品的提供对象?私人产品的对象是企业,公共产品提供对象、义务人是谁呢?政府。为什么现在大家对医疗、教育、住房意见这么大,甚至说它是新的“三座大山”,因为教育、医疗、住房都有公共产品的性质。比如说一个人生活在这个社会上,他有了病。他有了病就有权利要求这个社会给他提供最基本的医疗救助条件。这个基本的医疗救助条件跟他有钱没钱没关系,不能说这个人没钱,有病就得等死呀。所以最基本的公共产品是公共服务,责任在政府。至于你有钱买更好的产品、用更好的药,那在你自己了,现在我们是搞混了。总理让我们搞了一个调查,说一个农民有病了,最后死在哪里呢?死在家了还是死在医院了,结果不说你也知道了。

第二个是教育,我们社会有责任给孩子提供教育呀。我们去年有进步,中西部全部农村孩子都是免了学杂费,今年开始我们城市也全由政府开支了,就是城市学杂费也全由政府承担。那还是不够,我到美国去,美国中小学孩子们中午吃的饭都是由政府开支,上学下学那个车都由政府开支。住房也是这样,你说现在一个人生活在我们这个社会上,他有权利要求社会给他提供基本的居住条件。我不知道大家知不知道香港的廉租房政策,我特别推荐香港

这个廉租房政策,香港的廉租房每人10平米,一个月两千港币,香港人人均收入两万港币,所以两千港币不成问题。全香港有多少套廉租住房呢?一共有70万套。70万什么概念呢,香港和我们大陆不一样,我们是三口之家,他们是一家四口、五口人,四口人就是280万人,五口人就是350万人,所以70万廉租房就可以住350万人口。他要住350万人什么概念?全香港就700万人,一班人住到廉租房。我是去年到美国,看了美国的廉租房。美国的廉租房什么概念?你年收入4600美元以下,家庭人口3口以上,这样的家庭你就可以住政府的廉租房,廉租房一个月租金多少呢?100美元。那你对美国人不是小数吗。而且住廉租房还有两样东西免费,一个是自来水,一个是做饭的燃气,廉租房里面除了没床,别的彩电冰箱都是政府提供,人家还是资本主义。我们现在廉租房建设,确实是政府的责任。

所以大家看,现在党中央、国务院决定给各地下指标,要考核你廉租房建设的状况。我们都盖那么多别墅、高档住宅,本来我们就是地少人多,所以怎么来解决这个问题?就是怎么解决公共产品和公共服务供给不足的问题呢?就是转变政府职能。我们看十七大报告总书记讲,就是要转变政府职能。就是把政府的职能更多的转到什么上去呢?转到你是更多的提供公共产品和公共服务上来,不要直接的去介入那些经济活动,就是更多的转到提供公共产品和公共服务上面。我是挺感慨,我在美国上加拿大那个厕所,公共厕所马路边上,你一上厕所、一洗手,那个水是热的,手纸是免费的。我说一个社会,大家知道干饭店赚钱,大家都去干饭店,然后我们政府也去干饭店,但是这个社会还需要厕所呀。厕所让谁修?你说厕所让企业修,企业需要赚钱呀,厕所就要收费。收费到什么程度呢?至少要到人家银行利率的水平吧。你说这个厕所要是都收费是什么状况?没有厕所,到处方便,肯定是到处传染病流行呀。最好的方法是什么呢?就是企业建饭店,政府给企业经营饭店创造良好的条件,然后政府收税收,政府拿着税收再去建厕所。但是现在的问题是什么呢?可能有的同志认为干饭店光荣、建厕所不光荣,所以提供公共产品和公共服务是政府最基本的职责。总书记在十七大报告中,有很大的篇幅提到了转变公共政府的内容。

第四个矛盾就是城乡之间、区域之间、社会不同群体之间发展不平衡的矛盾。这个矛盾现在看呢,我们城乡之间的差距、我们东部和中西部之间,矛盾不是在缩小而是在加大,那怎么办呢?现在我们中央的政策,比如说我们西部大开发、我们振兴东北老工业基地,我们这些战略,要支持和执行这些战略。如果说我们这些区域差距、我们城乡差距不能够进一步缩小的话,整个中国发展的速度肯定要降下来,我们不可能拥有可持续性呀。再一个大家议论最多的就是现在贫富差距在拉大,贫富差距是在拉大。清华大学社会学院院长李强教授,他搞一个调查,他告诉我,这不是我们国家调查,是清华大学的一个调查。他说现在20%

占有社会财富53%,20%贫困的人占有社会财富不到3%。这的确是一个严峻的问题,贫富差距的问题。那么怎么办呢?我说解决目前贫富差距的问题,一个要通过完善社会分配制度。比如说我们改革开放前30年,我们主要是注重效率然后是兼顾公平,我们是初次分配注重效率,再次分配我们兼顾公平。现在十七大报告中我们提出的是什么呢?我们在初次分配当中也要注重效率和兼顾公平,就是通过分配制度的改革。再一个就是要加快加大中低群体,提高他们的收入水平。比如说我们这两年,咱们说我们全面取消农业税。中国农民种田纳税交了两千多年,2005、2006年全面取消。农业税多少呢?全国农业税总量1250亿。

我们全面取消农业税就等于向农民少收1250亿,了不起的成就呀。我们把个人所得税从800元提高到1600元的时候,全国就减少了纳税人2000万,现在又提到2000。我们提高社保人员的离退休金等等这一切都是要加快加大提高中低收入人员的收入水平,解决这个矛盾不能像有些网上人讲的,网上有人说现在贫富差距这么大就需要陈胜、吴广,还有人说希望毛主席他老人家再活过来,都不对。我们不能用那种打土豪、分田地的这种方法去实现。通过什么方法呢?通过完善社会制度的方法,通过加大完善分配制度的方法,通过加大、倾斜中低收政策的办法。

第五个矛盾呢就是改革开放遇到的深层次矛盾,现在我们确实遇到了诸多的深层次矛盾,怎么办呢?我们不能够退回去。还是要用到总书记讲的我们要通过深化改革、坚定不移的推进改革开放解决这些矛盾,不能够退回去,这五大矛盾很重要。它有一个什么特点呢?不是我们一朝一夕、一年两年就能改变的,它要影响我们中国经济相当长的一个时间。大家把握住这五大矛盾,就能知道未来我们整个经济面对的主要困难是什么?甚至我们可以理解到眼下任何一个短期。眼下一个短期问题我们都可以把它分析出是什么原因呢?就是我刚才说中国经济的基本面,然后再加上这五大矛盾它们彼此碰撞、摩擦的结果,就导致我们现实存在的诸多矛盾。那我们现在回到现实来看,现在现实上看,说中国经济最突出问题是什么?我刚才说是价格结构性上涨,我再讲一个结构性问题,我们现在还是结构性问题。结构性什么问题呢?就是我们从一二三产上看,我们农业第一产业极其脆弱。尽管我们现在连续四年大丰收,但是农业的产业基础仍然是脆弱的。你就说现在这个猪肉,为什么猪肉价格涨的这么厉害呢?有很多原因,其中一个重要原因呢就是我们重要的消费品,它的供给、生产,是建立在什么基础上呢?是建立在千家万户小生产的基础上,现在咱们生猪的饲养60%以上是靠农民散养。我不知道大家注意到没有,去年4月份猪肉价格上涨的时候,猪肉、鸡肉、鸡蛋是同时上涨的。到了去年11月份,猪肉价格还是上涨56%,但是鸡和鸡蛋价格在下降,什么原因呢?因为鸡是规模养殖的,但是我们的猪还是千家万户小生产,所以农业基础十分

脆弱。

所以这次中央经济会议上,提出了三个“始终”,第一个就是农业生产始终要警钟长鸣;第二就是要以农业为基础这根弦要始终绷紧;第三就是三农问题是我们重中之重,要始终坚持。就是我们农业太脆弱了,太薄弱了。我们第三产业也是这样呢?我们现在发达国家第三产业比重都在60%以上,美国是80%,发展中国家第三产业数据平均是51%,我们数据是什么呢?我们要比全世界发展中国家51%还低10个百分点以上。所以我们三产比重太低,比重低有什么问题呢?第一个问题就是就业压力问题,第三产业是最吸纳就业的产业。中国现在就业压力太大了。中国的劳动年龄人口,什么叫劳动年龄人口呢?按照联合国的标准,就是指16岁到60岁之间的具有劳动能力的人口,中国劳动年龄人口有多少呢?9.09亿,9.09亿是什么概念?全世界发达国家,7大发达国家,美国、日本、英国、德国、法国、加拿大,加上意大利,这7大发达国家的人口总量,加一起比咱们中国的劳动年龄人口总量还少3个亿。所以中国最大的问题是就业问题,而恰恰我们吸纳劳动力最多的这个第三产业,比重太低,比重偏低于。咱们三产不仅是比重低,结构层次也低。现在一说三产,排第一位的是吃饭、餐饮业。现在全国的餐饮业一天的销售额超过25亿人民币,这是低附加值。我现在出差,全国从南到北又新兴几个第三产业,像洗脚,都是低附加值,缺少高附加值的。像物流行业,我们多薄弱啊,现在中国人把物流绝大多数人还理解在仓储加运输,远远达不到现在物流的水平,结果层次低,到处都可以看到。我刚才说了出口那么好,我再说一个出口结构上的问题,我在英国看,我到英国看服装。英国的服装60%以上都是中国制造,商店里卖的,我一看价格,男装上衣都要上百英镑左右,最便宜的衬衣30英镑一件,都是中国制造。一英镑中间价合人民币15块钱,最便宜的衬衣也四百多块钱,我不知道你们知道不知道。我们出口这些东西平均价格是多少。咱们出口这些服装的均价,就是西服衬衫等等加在一起,每件3.5美元,3.5美元多少钱,现在目前也就不到30块钱人民币,钱都让人家赚走了什么原因呢?我跟大家说,虽然60%服装都是中国制造,但是没有一个中国品牌,都是人家的牌子。我们没有自主的知识产权,所以我们只能在国际分工的末端赚一点微薄的加工费。

为什么党中央国务院提出来自主创新,为什么总书记在这次中央经济会议上再次强调,一定要让创新成为整个经济增长的第一驱动力呀?我们没有自主创新,没有自主知识产权,你看我们费了这么大力气,不是钱都让人家转赚走了吗?我们现在说得了不得,我们不说一年出口鞋50多亿双,现在等于每年给全世界每人做一双鞋,170多亿服装,等于每年给全世界每人做三件半衣服,但是没有自己的东西,这是关键的问题。还有一个问题就是价格上

涨。我前面已经说了一段。我现在要说的是什么问题呢?就是怎么看这次价格上涨,我刚才说这次价格上涨的特点就是食品价格上涨,特别是肉禽蛋菜。我说肉禽价格上涨,我说要看你站在什么立场上看问题?站在农民的立场上看,这次肉价上涨不是个好事呢?肉价上涨农民增收呀?你说我们十三、十四大、十七大,那一大不讲农民增收呀?现在猪肉价格上涨了,肉禽蛋菜,农民增收了,你还骂什么街呀?我们说现在农民没有话语权、没有文化、当不了网民,电视台也采访不了他们。你随便找一个农民问一问,你说这次肉禽蛋菜涨价对不对?我相信每一人都不会说不对。我们2007年全国农民收入同比增长9.5%,扣掉价格上涨是9.5%,我说9.5%是个什么概念呢?从85年到现在,农民收入增长最高就是去年。去年农民现金收入是2117元,其中农民出售农产品是887元,07年上半年比06年上半年净增130元。再往下分析,其中24元是由于农民出卖肉禽蛋菜增加,还有一个元素就是什么呢?就是猪肉涨价。130减去涨价净增的24是106,106年比上130等于0.82,也就是农民上半年净增收部分,82%是靠的是涨价,所以涨价给农民带来好处呀。

我在北京,我那个驾驶员,这两年他就问我买什么股票?要买股票,我说你别买股票,你收入太低,你都是基本生活费不要进入到股市上去,有闲钱可以,没有闲钱不要进去。我说你父母在农村,我去年就给他说,他父母在河北农村,我说现在猪的存栏量下降,现在猪肉还得上涨,我说你听我还不如让父母养猪。结果他听我的养了两个母猪,到了年底下了三窝小猪。他本来想等小猪养肥了再卖,我说你千万别等,现在就卖。他问为什么啊?我们知道经济学有一个理论,叫“猪王理论”,说通俗了就是叫做本期产量决定本期价格,本期价格决定下期产量。你可别小看这条规律呀,为什么农产品今年多明年少,大后年又少呢?就是因为本期价格决定下期产量,下期产量又决定本期价格呢。就是这个道理,我现在整天给大家讲今年价格怎么样?明年猪肉又多了怎么办呢?他说我的本期小猪卖了1万零6百,他爸妈算了一下帐,净赚8千。净赚8千也了不得,一个河北农民。所以我说猪肉涨价得看站在谁的立场上?

你说咱们公务员这几年涨工资,谁给农民涨工资呢?所以我说本期猪肉价格上涨,实际上是是市场对于城乡利益一次调整,是市场给农民涨工资。现在回过头来说农民增收了,谁受损失啊?那就是我们这些人啊,我们这些吃肉的人。我们受多大损失呢?11月份的时候涨到9.6%的时候,猪肉涨到56%的时候,这时候我们的损失呢,大约是这么一个帐,我们一个人还维持原来的消费量的话,我们每个人增加支出44块2毛钱。我们回过头来说,去年我们城镇人扣掉价格因素,工资增长12.2%,每个月的收入都超过了44块2毛钱。我来之前在北京的东方大厦吃饭,我问服务员小姑娘,我说你今年涨工资了吗?她说涨了,涨了

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