老造访谈录（3）：专访某建设单位造价人员赵工
2007年2月1日，老造对安徽某房地产开发有限公司预算部赵工进行了专访。赵工今年四十三岁，方脸、浓眉、身高在1.74米上下、身材中等，爱好书法、中国画。
赵工1986年工作，先后在房产公司、建委设计室、审计局审计所、西藏某水利部门、西宁某路桥公司工作过，从事过造价工作、审计工作、设计工作。目前在安徽某房地产公司任预算部经理一职。其人生的经历可以说得上是起起伏伏。坐下后我们聊了起来。
一、关于“甲方”工作内容的访谈
1、老造：您目前在甲方主要做什么工作？您如何评价您目前的工作？
赵工：目前在甲方主要做招投标、拨付款审核、预结算工作，担任预算部经理一职。对于我目前的工作现状，基本满意，总体一个字“累”。但在我们这个团队里，我和大家一样，心情都是舒畅的。大家工作热情、相互学习、相互交流，很融洽。自从我接管预算部以来，大家工作的环境、状态、发生了很大的变化，同事们都一致认为：只要工作的心情好，能学到知识，再累又有什么关系呢？
2、老造：您认为甲方的造价人员是否很轻松？您认为在甲方工作能锻炼出真正的有实力的造价人员吗？
赵工：作为甲方的造价人员，我认为工作并不轻松。如果你只想局限于算算工程量、套套单价，那工作是非常轻松，在办公室内几乎没什么事情可做。但我们这就不一样，每人除了干好自身本职的工作之余还要做如下几项工作：
（1）现场跟踪审查：对工程进度每星期进行一次实地记录，登记台帐备案保存；了解施工单位本星期的材料需求情况，针对相关材料进行市场调查，登记台帐备案保存；收集施工单位当星期的气象记录、人员安排、机械进退场情况，登记台帐备案保存；现场对当周工程变更的内容、甲方指派工作、有关签证的内容，进行实体的对照、签量工作，无甲方预算人员签字的有关单证一律无效。并对以上内容进行台帐登记备案保存。
（2）组织研究招投标书、合同的草拟工作：对已施工的标段和即将招标的标段，组织预算人员对招标、投标书的内容、招标过程、评标过程进行文字整理，整理出经验、问题的所在等，以备在新的招标过程中引用或规避。对合同约束的款项，逐字逐句进行订正（包括每个标点），推敲每个字句的用意、深度、可能发生的变化等（比如“定金”和“订金”的区别；“付至总造价”和“付至该工程总造价”、 “该单位工程总造价”有什么不同； “工程直接费”和“定额直接费”有什么不一样，一个逗点
和一个句点的作用等等）。
（3）对在建的工程进行指标分析：研究增加造价的原因，比如建筑的布局对造价的影响；层高对造价的影响；结构对造价的影响等。
（4）积极参与建筑工程前期的工作：积极参与建筑工程前期设计方案的论证、环境方案的评估，提出降低工程造价的方案或答辩；协同法律部门对施工合同进行草拟、制定、签订等。
（5）介入固定资产前期的测算：对已交付使用的工程项目，介入房产面积的测量、计算。配合房产部门进行房产的编号、房产面积的计算、公共面积的分摊，找出不合理的地方进行问题答辩。今年我们就找出建筑面积二百多平方米的沿街商铺，为公司挽回经济损失将近三百多万元。
这五项工作都是我们工作的内容。我认为，在甲方做造价人员，不能只局限于做做预算、进度款拨付的审查。要全面发展，没有人一辈子只想做预算人员。经理、副总你也可以来当。只有不断地充实自己，你才能有充分发展的空间。造价人员应该学会找事情去做，并且对应完成的任务不能有任何的借口不去做，我的宗旨就是不论你做什么事情（不分专业）都要坚持：“没有任何借口”，“借口的实质就是推卸责任”，“找借口不如说我不会或不知道”。依此来激励大家进行充电、学习。只有这样才能磨练每个人，才能锻炼出真正有实力的造价人员。
3、老造：作为甲方的一名造价人员，您目前工作中感觉自己的技能最缺憾点什么，或者说哪些方面感觉有点力所不及需要充电？
赵工：我目前工作中感觉自己的技能最缺憾的就是：知识面不够系统全面。比如大型的电站、电器安装、有些大型的安装项目等工程，因专业的不同无缘遇到。这方面的知识比较缺乏，对于一般的强弱电、给排水安装只是一般的了解，没有很好的掌握，也许这方面我需要充电，但今年都40几岁的人啦，如今总感到力不从心。
二、关于职业生涯的访谈
1、老造：您认为在建设单位、施工单位、咨询单位或其他，在哪类单位更能锻炼自己？您感觉自己更合适在哪类单位工作？
赵工：我认为不论在哪种单位都是一个锻炼自己的好地方，不过是侧重点不同罢了。从我这么多年的工作来看，我可能更适合在建设单位工作，在建设单位如何开展工作我比较熟悉。
2、老造：如果一名工程造价专业的大学生毕业后直接到甲方单位工作，您会给他些什么忠告？
赵工：我会告诉他：（1）要安下心来，整理一下思绪，尽快熟悉周围的环境，准备接受繁重的工作。（2）告诉他学会服从，因为服从是一切的开始，
只有学会了服从他人的人，才会被别人服从。（3）告诉他如何才能会事业有成，让他认识到是“想”成为事业有成的人，还是“一定要”成为事业有成的人。这样他才能静下心来向成功者学习，做成功者所做的事情，了解成功者思考的模式，运用到自己的身上。（4）告诉他，人的持之以恒是改变人生命运的要素，这样他才能知道自己该做些什么，再决定展开行动，珍惜在行动中能得到的“东西”。但不能死脑筋，如果在做的过程中没有成效，就换个方法试一试。（5）告诉他，如果能在工作中学习，他就能很快充实自己，干什么都不可能会失败。（6）最后要告诉他的是，只要经过实际上的努力，就会得到意想不到的东西，就会有双重的回报，只要能坚持下去，明天的“明星”就会是你。
三、关于业主方造价人员工作技能的访谈
1、老造：您在目前计算工程量是用什么方式？手工还是软件？您目前还经常亲手做预结算工作吗？
赵工：我们目前计算工程量是利用AutoCAD和Excel进行的，没有用专门的算量软件，也可以说是手工计算吧。但是钢筋混凝土中的钢筋计算，采用的是钢筋软件计算。因为我单位开发的项目很大，人手少，每人配给的任务多，目前还经常亲手做预结算。
2、老造：在与施工单位的接触中，您也许会接触到许许多多来自第一线的成本等的基础数据，您认为做为甲方造价人员是否有收集、整理这些数据的必要？如果有必要的话，您是如何收集的，您认为如何利用这些数据才是合理的？
赵工：（1）很有必要。我举个例子吧，有一次我单位在一个二次装修的工程中，有一些原来留置的楼梯洞口需要补洞的结算（原来一层、二层是一间一间的沿街门面，二层现更改为办公区域）。施工方上报的预算综合单价是397元/m2，但我方计算的综合单价为224元/m2。他们拿出很多关于采用60*60*5槽钢加固、有关材料单价的签证单，我们就拿出在现场拍照的照片，照片显示当时他们施工时实际采用40*40*4角钢加固，还拿出当时他们的材料员提供的有关材料的进价单。仅此一项就为公司节省五六万元，这能说没有必要么？为此我公司还辞退了两名驻工地的技术人员（他们出具假的签证单）。
（2）至于如何搜集，我们预算部有兼职工地巡视员，巡视工地时，带有相机、录音、各类表单。特别是那些隐蔽的部位，我们认为有必要的部位，都进行如实地记录，回公司对巡视记录进行会签，不管有用与否，分星期进行整理归类存档。存档内容有材料单价方面的、有关于施工进度的、有关于隐蔽工程的、有关于工地人工机械设
备情况的、有关于施工技术（施工方案）方面的。总之很细。
（3）作为施工单位，他们也很不易，我们掌握这些基础资料不外乎事后有一个准备，对施工单位施工的工程实体，站在反方向的立场上进行“假算”，核实工程实际的成本和利润的范围。如果在工程结算时，他们的资料“相对比较真实”，一般我们是不会做的太绝的，能不出示就不出示。这样既照顾了双方的上层关系、我们还能充当了和事好人。但反之，他们超出了底线（一般误差超过了10%），那就不一样了，你们能猜出来我会怎么做。
3、老造：对自己经手过的造价成果，如预算、结算等，你是否有收集整理的习惯？如整成指标什么的。您认为造价指标对甲方来说是否有用？如何利用？
赵工：以前我常常整理，现在都是部门的其他人员在干，我过过目就行了。那些造价成果太有用了。我告诉我们部门的每一个人，你们想不想一拿到施工图或施工方案就可以很准确的估算出工程的造价？如果想这样，“就给我”在做好每一个预算之后，都要进行造价指标分析，分析出“占地率”（每一个方案的建筑工程用地面积和总用地面积之比）、 “容积率”、 “绿化比率”、分析出每个单位工程的“单方造价”、“单方材料用量、人工用量、机械台班用量”、分析出每个单位工程的“形状对造价的影响比值”、“层高对造价影响的比值”、“结构对造价影响的比值”（用各类对照表）、分析出每个单位工程采用不同“施工方案对工程的影响比率”（一般假定2到3个，比如采用塔吊和卷扬机造价的不同、采用基础大开挖和按图纸施工有什么不同、土方的运距在什么位置最合理等等）。分析出每个单位工程不同的开间、进深对造价有什么影响等。有了这些基础数据，用来分析一个工程造价成本高低、造价的多少就方便得多了。
四、关于全过程造价控制的访谈
1、老造：做为甲方造价人员如何进行全过程造价控制？您在工作中可有思考或单位可有好的操作规程？
赵工：造价控制是一个非常复杂的事情，但如果你抓住了要点，那也就不成为什么难题了。我们制定有成本控制要点。另外公司也在参与。公司和预算部监测成本控制的执行情况，重点在变更和签证上。内容包括1）确保所有变更都是准确的记录。2）防止把不正确的、不适宜的、未批准的变更纳入决算。3）对批准的变更内容进行实际跟踪。4）密切关注有关变更的形式和内容（比如变更是口头的、是书面的、是直接的、是间接的、是公司要求的、是施工方要求的、是内部提出的、是外部提出的、是强
制规定的、是可选择的等）。
2、老造：如果施工单位提交给一项经济签证需要您签字确认，但您认为内容不实不想签，但施工单位负责人与你们单位有某种“密切关系”，您如何处理能达到既不得罪对方又能有效保护自己？
赵工：这需要一点技巧。首先我会告诉他：“这份单据我可以签，但你知道我签后的后果么？1）签这样的单据别人会认为我从你处得到很大的好处换来的，如果你非要把我的饭碗给端掉，我没有意见，但我的家小怎么办你？2）这样的决定是你们的领导安排的么（明知故问）？回答是，我就说，好吧，等我找到你们的领导谈谈后再签，你先带回去吧（以后他们的领导打电话我是不会接听的）。回答不是，我会说，你的难处我知道，如果我不签，你不好交差；如果我签了，我也不好交差。你看怎么办呢？是不是这样？单据你先带回去，等我和我的领导商量后再办，你看行么？这样既不伤和气又能委婉的推托掉。你既要让他们知道你的难处，又要让他们知难而退。
3、老造：如果工程结算中，初步的结果比你们想象的要多，而领导批示你造价必须要再压一些，您会如何执行这些指示？
赵工：这个我的方法很简单，一般在给我的领导汇报工作时，我会告诉他：该工程基准造价的范围在那里（此数据易高不易低，比如工程的实际造价为730-750元/m2，你应告诉他在740-780元/m2之间，包括可能最高价的原因）。施工方最高结算价可能是多少（这要在你的头脑里有一个清醒的慨念，比如750-770元/m2），给自己留好余地。实际施工方上报的结算价为760元/m2。这时候老板让再降一些，我就会找到施工方进行商谈，告诉他经我们的预算该工程结算价仅仅为700-730元/m2（当然是不真实的数据），并指出他们的结算的毛病所在（找出预算中工程量有出入的地方，套错项的地方、变更手续不全的地方）让他们自动让价，直至达到领导批示的标准。达不到也没关系，因为领导知道你已经努了力。如果施工方真的水分很大，又不想降价，这样也没关系，我会让他无休止的修改。时间一拖再拖，当他们实在拖不下去的时候，就会认你宰割了。哈哈。
五、关于业主方造价人员公关能力的调查
1、老造：很多甲方人员可能不能正确摆正自己的位置，在施工单位面前感觉高人一等，您认为作为甲方造价人员，如何做才能维护本单位的利益，同时也能正确维护自己的利益？
老造：首先你应把自己和施工单位的位置摆正，业主与施工单位一般是平级的单位，不外乎是个买方和卖方的关系，虽然这种买卖关系比较特别。你要记住
是建立在平等的基础上的，你不能高人一等，更不能以领导者的身份自居。对待施工方的每一个成员（包括施工的工人），都要和蔼友善。我常告诉我的同事：要想别人善待自己，就必须先善待别人。比如我们经常到工地巡视，我总是这样，不管遇到工地上的什么人，我都要先打招呼，自己不会吸烟，身上也常常备有香烟，遇见工人、带班、工地的施工员、材料员等都主动递上香烟，和他们客套几句。这样做的目的不外乎是讨个人缘近乎，既便利了我们的工作，又在工地上树立了友善的形象，何乐而不为呢？
2、老造：一些业主单位常常会委托一些造价咨询公司进行预结算审核或造价控制，做为建设方的造价人员，如何正确处理与审价单位、施工单位的关系？
赵工：造价咨询公司服务的对象是你的公司，它要对公司工程造价真实性负责，做为建设方的造价人员，应对他们的行为行使监督权；如果在过程中发现有不利于结算价真实性的问题出现，就可以建议中止合同关系（在签订合同时注明即可）。但施工单位就不一样啦，你不能因某个构件监测不合格，就要求终止合同，这是一个方面的区别。造价咨询公司多是事后服务，在整个工程实施的过程中并没有参加，应对他们提供知情权；在他们服务的过程中，做为建设方的造价人员，应主动向他们提供建设期间的佐证，以便于能更快更好的出成果。而对于施工单位，就大可不必了，因为在整个建设过程中他们都是参与者，有些甚至比建设方的造价人员都熟悉。这里要做到的就是保密，有些施工单位不应该知道的东西，就不能外泄。对于他们各自的交往、不必介意，更不能没有根据的乱猜疑，他们会有他们的工作准则。总之，要想处理好这三方的关系，就应做到张弛有度、外松内紧、不卑不亢，尽量不和其中的一方引发不必要的正面冲突。
六、关于建设单位造价人员生存状态的访谈
1、老造：您对自己目前的生存状况的如何评价？您感觉到竞争的压力大吗？
赵工：感觉竞争的压力还是挺大的，生存状况是有点艰难。慢慢的年龄大啦，有实力的后生所受的教育比我更系统，总感到有些力不纵心。但我自认现在还能应付得了。再停几年不知会怎样可就不知道了。
2、老造：在过去2006年您做为一名普通的工程造价人员，经济收入怎么样？可否做一透露？
赵工：自我感觉经济收入还算可观吧，算是中产阶级的收入吧。
3、老造：回首自己这几年所走的路，你有什么遗憾的地方？对未来，你有什么愿望？
赵工：说到遗憾，就是没上过正规大学，没
有垮龙门的“绿卡”。 由于上学时“不努力”，没考上正规大学，后被公司派到某大学进修，学习工业与民用建筑专业。但总感觉这是我一生的一个遗憾。至于愿望，有一个，就是再等几年想写一本个人的自传。也算是来到这个世界留下的一个脚印吧。
老造：感谢您接受专访，谢您07年工作愉快、愿望得以实现。
赵工：好的。谢谢。